这是copy评论博友羊顿《中西与西医的深度分析》。
只是为了自己容易返看。为反中华文化的极端科学教徒花费时间解释，实在不值得，以后能忍就忍，随他们去吧。
本文拒绝了评论，不想再浪费时间与教徒们谈论这些他们自以为是的话题。
huzi2015 发表评论于
文章很有深度，赞赏！
不过基本上说了对反中医的科学教徒们，也没有意义，他们从来就是看到题目，搬起双盲大砍刀就砍，凡是中国的古文明传承在他们眼里都是废弃物，从来不思考自己对自己的族文明文化有几个%的了解。
评论里几位对中医及中华文明不断重复了无自己见解的抨击，再正常不过了。
中国逻辑就不是逻辑了？这种逻辑评论才是毫无逻辑的逻辑。有把自然科学的个例否定就否定整个理论的规则来否定医学领域和人文领域，这真的不知道体现哪门子科学了，无语得很。
我曾经很多次写短文和试图给他们讨论，也hao无意义。
不过基本上说了对反中医的科学教徒们，也没有意义，他们从来就是看到题目，搬起双盲大砍刀就砍，凡是中国的古文明传承在他们眼里都是废弃物，从来不思考自己对自己的族文明文化有几个%的了解。
评论里几位对中医及中华文明不断重复了无自己见解的抨击，再正常不过了。
中国逻辑就不是逻辑了？这种逻辑评论才是毫无逻辑的逻辑。有把自然科学的个例否定就否定整个理论的规则来否定医学领域和人文领域，这真的不知道体现哪门子科学了，无语得很。
我曾经很多次写短文和试图给他们讨论，也hao无意义。
huzi2015 发表评论于
东方明月- 发表评论于 2023-12-22 23:07:21
如果要和其他科学比较，我们只要证明著名中药夜明沙（蝙蝠屎）无法治疗眼睛就可以否定整个中药
东方明月- 发表评论于 2023-12-22 23:04:34
没有双盲实验，你如何证据你有效？就凭一二个成功的个例根本无法证据其效果，我不否认中医有一定的效果，但中医的方法论无法证明其有效性，结果让骗子容易钻孔子，成为骗子集中营。
你比较了许多不用双盲实验的科学理论，以证明双盲实验不是普世真理。
事实是双盲实验是最不靠谱的科学验证方法。你举例的那些不用双盲实验的科学理论全部都要求更严格的验证方法----完全论证：也就是说只要有一个不成立的案例整个科学理论就会被推翻。比如牛顿理论，在高速世界被仅仅一个实验发现不成立，结果就被相对论取代。换一句话说，双盲实验是一个学科的最低验证要求，如果连双盲实验都过不了就根本不是科学，而是玄学，或宗教。
玄学和宗教，哪一个也比极端科学教徒强，正确的多。
你拿双盲去验证西医心理治疗法试试？如我刚才发的评论。
用个案否定中医，与用个案去否定西医一样毫无道理。
中医不是中医小白想否就否的了的，因为只是去现在灭中医大环境下去结果上找毛病，根本不懂中医的理论基础，以及中医被当代政治、人文环境、自然环境、科学教徒歪曲、打压、污染造成的严重偏离现象。中医要是任何疗效没有，那么多骗子冒充中医为啥？傻么他们，骗自己的钱么？
全球接受中医（药、按摩、针灸、推拿、火罐、外科、炎炙、运动…….）除亚洲外，已经风靡世界，连美国，加拿大，欧洲很多西医发源地发达国家政府都法律认可中医大多数疗法，纳入医保目录，不知道你们身为汉文化圈的科学教教徒怎么想的，认为自己比这么多民众和这么多政府都正确。
从科学角度来说，你们的思维逻辑和结论非但不科学，实际上是反科学的。
如果要和其他科学比较，我们只要证明著名中药夜明沙（蝙蝠屎）无法治疗眼睛就可以否定整个中药
东方明月- 发表评论于 2023-12-22 23:04:34
没有双盲实验，你如何证据你有效？就凭一二个成功的个例根本无法证据其效果，我不否认中医有一定的效果，但中医的方法论无法证明其有效性，结果让骗子容易钻孔子，成为骗子集中营。
你比较了许多不用双盲实验的科学理论，以证明双盲实验不是普世真理。
事实是双盲实验是最不靠谱的科学验证方法。你举例的那些不用双盲实验的科学理论全部都要求更严格的验证方法----完全论证：也就是说只要有一个不成立的案例整个科学理论就会被推翻。比如牛顿理论，在高速世界被仅仅一个实验发现不成立，结果就被相对论取代。换一句话说，双盲实验是一个学科的最低验证要求，如果连双盲实验都过不了就根本不是科学，而是玄学，或宗教。
玄学和宗教，哪一个也比极端科学教徒强，正确的多。
你拿双盲去验证西医心理治疗法试试？如我刚才发的评论。
用个案否定中医，与用个案去否定西医一样毫无道理。
中医不是中医小白想否就否的了的，因为只是去现在灭中医大环境下去结果上找毛病，根本不懂中医的理论基础，以及中医被当代政治、人文环境、自然环境、科学教徒歪曲、打压、污染造成的严重偏离现象。中医要是任何疗效没有，那么多骗子冒充中医为啥？傻么他们，骗自己的钱么？
全球接受中医（药、按摩、针灸、推拿、火罐、外科、炎炙、运动…….）除亚洲外，已经风靡世界，连美国，加拿大，欧洲很多西医发源地发达国家政府都法律认可中医大多数疗法，纳入医保目录，不知道你们身为汉文化圈的科学教教徒怎么想的，认为自己比这么多民众和这么多政府都正确。
从科学角度来说，你们的思维逻辑和结论非但不科学，实际上是反科学的。
水师营 发表评论于
全文充满了“中国逻辑”。
huzi2015 发表评论于
当代西医科学，更重视心理疗法，认为身体疾病85%（记不清，可能更高）以上是心理问题导致的，心理疗法就是巫术，只是形式不同而已，科学教徒们背起你们的双盲大砍刀，去砍砍科学西医心理疗法的理论，实践，结果，看看是不是错的？不同心理医生对同一患者的效果、对不同的患者的疗效，去吧，拿出你们的双盲实验结论，一定能砍翻它，获得终身极端科学教徒金像诺贝尔奖。
不过有一点不知道教徒们听说过没有？几乎所有的心理医生都有2 个以上自己的心理咨询师，很多心理医生自己都患有严重的心理疾病，自残自杀在不同医生专业里最高。这个事实可以去查查。
不过有一点不知道教徒们听说过没有？几乎所有的心理医生都有2 个以上自己的心理咨询师，很多心理医生自己都患有严重的心理疾病，自残自杀在不同医生专业里最高。这个事实可以去查查。
huzi2015 发表评论于
JustWorld 发表评论于 2023-12-22 19:00:08
中医在本质上一直是巫术医学，一直采用巫术的理论和思维方式，与科学医学背道而驰。
典型的极端科学教教徒特征。1，不符合“科学”的都是错的，都该被消灭。
2，“科学”方法和理论、结果都是正确的。
极端教徒不知道现代科学建立时间很短，而且是建立在人类过去所有文化传承基础上的，包括巫文化，科学不是突然从石头缝里蹦出来的。断然把科学和人类历史上的传承对立，正是科学反对的极端行为之一。
科学史上几乎所有中外的尖端代表人物 ，没有一个公开否定过包括中医在内的世界各文明，只有半瓶都没有的极端教条教徒们，喜欢搬出双盲实验削足适履地去硬装不同基础理论、方法、实践 、应用数千年不衰的文明传承，就像他自己会用电脑，就骂他自己亲爷和祖宗都是现代文化盲，连电脑都不用只会抠脚指头算小学的加减乘除。
中医从理论到实践远远超越科学的范畴，科学的框架对中国古典的哲学文化实践来说，就像给1.8 米成年人穿10 岁孩子的鞋一样，这对于从根本上不懂半分中医理论和实践的科学教徒们是难解的谜题。
极端教徒实际上对科学的认知也相当值得怀疑，科学尤其科学的本质是否定，在任何领域，科学永远没有终极的真理，自我不断否定，成为科学进步的唯一的不变的特征。又由于从事科学的人素质不同，任何领域也没有一个让所有人都承认的两口和方法结论。那科学的一套对待人类面临的一切，反而是科学盲的典型特征。
真正的科学人，从来不会简单否定自己不深入了解的领域，而是用科学的眼光去探疑，最终极大几率会提高或改变科学的理论方法，从而扩展科学的空间范围，让科学更科学。
电脑的产生基于中国的阴阳理论，用科学的精神去对待研究中医，对人类医学的发展是机遇。人类过度追求物质文明，从而造成人类的自然天性的丧失，会让人类对古文明越来越不理解，这是业已形成的趋势和普遍现象，因天性本能的缺失反而对自己生命源头的否定，是愚痴而不是聪明或者科学。
自己不明白就认为不科学该抛弃，本身就是反科学。所以形似科学教徒实际上是反科学的一种表现。
中医在本质上一直是巫术医学，一直采用巫术的理论和思维方式，与科学医学背道而驰。
典型的极端科学教教徒特征。1，不符合“科学”的都是错的，都该被消灭。
2，“科学”方法和理论、结果都是正确的。
极端教徒不知道现代科学建立时间很短，而且是建立在人类过去所有文化传承基础上的，包括巫文化，科学不是突然从石头缝里蹦出来的。断然把科学和人类历史上的传承对立，正是科学反对的极端行为之一。
科学史上几乎所有中外的尖端代表人物 ，没有一个公开否定过包括中医在内的世界各文明，只有半瓶都没有的极端教条教徒们，喜欢搬出双盲实验削足适履地去硬装不同基础理论、方法、实践 、应用数千年不衰的文明传承，就像他自己会用电脑，就骂他自己亲爷和祖宗都是现代文化盲，连电脑都不用只会抠脚指头算小学的加减乘除。
中医从理论到实践远远超越科学的范畴，科学的框架对中国古典的哲学文化实践来说，就像给1.8 米成年人穿10 岁孩子的鞋一样，这对于从根本上不懂半分中医理论和实践的科学教徒们是难解的谜题。
极端教徒实际上对科学的认知也相当值得怀疑，科学尤其科学的本质是否定，在任何领域，科学永远没有终极的真理，自我不断否定，成为科学进步的唯一的不变的特征。又由于从事科学的人素质不同，任何领域也没有一个让所有人都承认的两口和方法结论。那科学的一套对待人类面临的一切，反而是科学盲的典型特征。
真正的科学人，从来不会简单否定自己不深入了解的领域，而是用科学的眼光去探疑，最终极大几率会提高或改变科学的理论方法，从而扩展科学的空间范围，让科学更科学。
电脑的产生基于中国的阴阳理论，用科学的精神去对待研究中医，对人类医学的发展是机遇。人类过度追求物质文明，从而造成人类的自然天性的丧失，会让人类对古文明越来越不理解，这是业已形成的趋势和普遍现象，因天性本能的缺失反而对自己生命源头的否定，是愚痴而不是聪明或者科学。
自己不明白就认为不科学该抛弃，本身就是反科学。所以形似科学教徒实际上是反科学的一种表现。
ZGBD 发表评论于
poertfolio 才是 無知至極！現代人之所以能夠無病而長壽就是拜現代科學和醫學發展的發展所賜！沒有現代科學，醫學（中醫不算）的發展。
ZGBD 发表评论于
文章邏輯混亂，不知所云還。
huzi2015 发表评论于
JustWorld 发表评论于 2023-12-22 19:00:08
电脑的原理基于中国的阴阳说。
电脑的原理基于中国的阴阳说。
portfolio 发表评论于
现在要是在中国取缔西医，中国的人均寿命会降到五十岁甚止以下
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无知至极！长寿的人，有几个是常看医生，常吃药的？
当今慢性病流行，治标不治本的西医的“对抗疗法”，让人生不如死，甚至早死。日本有报告，高血压吃药者，心血管病死亡率加倍。又如，2型糖尿病人，如接受胰岛素治疗，虽然短期内可以降血糖，但长期会使糖尿病患者的病情恶化，并发症更严重。2020年一项英国的研究也证实，接受胰岛素治疗者十年后，与药物和饮食治疗者相比，其心血管病发病率高出4倍，癌症发病率高出1.7倍。
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无知至极！长寿的人，有几个是常看医生，常吃药的？
当今慢性病流行，治标不治本的西医的“对抗疗法”，让人生不如死，甚至早死。日本有报告，高血压吃药者，心血管病死亡率加倍。又如，2型糖尿病人，如接受胰岛素治疗，虽然短期内可以降血糖，但长期会使糖尿病患者的病情恶化，并发症更严重。2020年一项英国的研究也证实，接受胰岛素治疗者十年后，与药物和饮食治疗者相比，其心血管病发病率高出4倍，癌症发病率高出1.7倍。
portfolio 发表评论于
在中国，中医骗子多，大多是个体行为，危害有限。
在西方，西医骗子多，却是集团性行为，危害巨大。
在西方，西医骗子多，却是集团性行为，危害巨大。
东方明月- 发表评论于
如果要和其他科学比较，我们只要证明著名中药夜明沙（蝙蝠屎）无法治疗眼睛就可以否定整个中药
东方明月- 发表评论于
没有双盲实验，你如何证据你有效？就凭一二个成功的个例根本无法证据其效果，我不否认中医有一定的效果，但中医的方法论无法证明其有效性，结果让骗子容易钻孔子，成为骗子集中营。
你比较了许多不用双盲实验的科学理论，以证明双盲实验不是普世真理。
事实是双盲实验是最不靠谱的科学验证方法。你举例的那些不用双盲实验的科学理论全部都要求更严格的验证方法----完全论证：也就是说只要有一个不成立的案例整个科学理论就会被推翻。比如牛顿理论，在高速世界被仅仅一个实验发现不成立，结果就被相对论取代。换一句话说，双盲实验是一个学科的最低验证要求，如果连双盲实验都过不了就根本不是科学，而是玄学，或宗教。
你比较了许多不用双盲实验的科学理论，以证明双盲实验不是普世真理。
事实是双盲实验是最不靠谱的科学验证方法。你举例的那些不用双盲实验的科学理论全部都要求更严格的验证方法----完全论证：也就是说只要有一个不成立的案例整个科学理论就会被推翻。比如牛顿理论，在高速世界被仅仅一个实验发现不成立，结果就被相对论取代。换一句话说，双盲实验是一个学科的最低验证要求，如果连双盲实验都过不了就根本不是科学，而是玄学，或宗教。
dhyang_wxc 发表评论于
这个理解对头。进一步说，中医是个伺服或称随动系统的调节方法。在多路反馈、复杂连锁反应中，找对反馈和连锁，头疼医脚也成。就如螳螂捕蝉，你要蝉死，可以打黄雀。整体大于局部，西医解剖来的学问不得不走所谓全身疗法的路，现在很多美国医生已经在搞了。有的中国人却要把摸索出来的经验丢掉——蠢不可及，就算没有知识在内，只有实验数据，能一把火烧掉吗？
FollowNature 发表评论于
俺觉得这篇文章写得很有深度。赞。
JustWorld 发表评论于
中医的起源
汉字的“医”字最初就写作“毉”。《山海经》等早期古典书籍中记载的具有治病能力的人都是巫师，所谓医术只是附属于巫术的技能，而不是独立的存在的。《说文解字》对“医”解释中特意注明最早的医生就是巫师。事实上，全人类早期都是由巫师负责治病的，医巫同源是非常普遍的现象，中医并没有任何特殊性。
不同地域或民族的传统医学走向并不完全一致。西方传统医学较早与巫术分离，实践经验逐渐占据主导地位，并摸索出观察、实验等科学方法，最终演化成现代医学。中医则长期被巫术思想的束缚，实践经验逐渐被边缘化，中医始终没有强调过认真观察和总结经验，更谈不上验证理论和疗效。中医在本质上一直是巫术医学，一直采用巫术的理论和思维方式，与科学医学背道而驰。
虽然中医早期出现过所谓“医术”与巫术的争执，但那些认为巫术不可信的古代医者反对的只是巫术过于神秘和夸张的仪式，他们自己坚持的依然是巫术的思想和逻辑，也就是相似律和接触律。巫术始终是中医理论的主要方法，也是几乎所有治疗方法的基础和根源。
中医理论的源头
中医的理论体系建立在阴阳学说和五行学说这两大基石之上，而阴阳和五行既不是哲学也不是科学，而是不折不扣的巫术。巫术的鲜明特征之一是少数几个简单理论可以用于世间万物，正如著名的法国人类学家、结构主义大师列维·斯特劳斯指出的那样，野蛮思维是以一种完全彻底的、囊括一切的决定论为前提。中医的思维完全符合野蛮思维的特点，即认为宇宙万物都是同一的、互渗的，可以用同一个理论解释一切。中国古人一直认为只需要一种基础理论就可以解释宇宙万物的所有问题，人体和疾病当然也在其中。
在中医理论中，任何事物都具有对立的两种属性，也就是阴和阳。这个观念的起源非常简单和原始，绝不是什么高深莫测的理论。在古人简单模糊的感性认识中，光亮和阴暗是互相对立的矛盾，白天与黑夜也是互相对立的矛盾。古人无法对事物做更细致和深入的观察，无法了解事物的本质，所以阴和阳这种最浅显最简单的现象就成为古人知识体系中的主要元素。于是，古人就把阴和阳的概念无限扩大和引申到宇宙万物，误以为一切事物都可以这样简单地认知。虽然大多数事物并没有明显的阴阳属性，但中国古人用非常不严谨的联想赋予了所有事物阴和阳的属性。这种联想方式充分利用了巫术中最常见的相似律原则，属于模仿巫术。阴阳学说是具有鲜明中国特色的巫术，对中国古代思想的影响巨大。阴阳是中国古代典籍中非常重要的观念，远远超出医学的范畴。但与中医完全一样，阴阳学说在其他领域也从未解决过任何实际问题。
汉字的“医”字最初就写作“毉”。《山海经》等早期古典书籍中记载的具有治病能力的人都是巫师，所谓医术只是附属于巫术的技能，而不是独立的存在的。《说文解字》对“医”解释中特意注明最早的医生就是巫师。事实上，全人类早期都是由巫师负责治病的，医巫同源是非常普遍的现象，中医并没有任何特殊性。
不同地域或民族的传统医学走向并不完全一致。西方传统医学较早与巫术分离，实践经验逐渐占据主导地位，并摸索出观察、实验等科学方法，最终演化成现代医学。中医则长期被巫术思想的束缚，实践经验逐渐被边缘化，中医始终没有强调过认真观察和总结经验，更谈不上验证理论和疗效。中医在本质上一直是巫术医学，一直采用巫术的理论和思维方式，与科学医学背道而驰。
虽然中医早期出现过所谓“医术”与巫术的争执，但那些认为巫术不可信的古代医者反对的只是巫术过于神秘和夸张的仪式，他们自己坚持的依然是巫术的思想和逻辑，也就是相似律和接触律。巫术始终是中医理论的主要方法，也是几乎所有治疗方法的基础和根源。
中医理论的源头
中医的理论体系建立在阴阳学说和五行学说这两大基石之上，而阴阳和五行既不是哲学也不是科学，而是不折不扣的巫术。巫术的鲜明特征之一是少数几个简单理论可以用于世间万物，正如著名的法国人类学家、结构主义大师列维·斯特劳斯指出的那样，野蛮思维是以一种完全彻底的、囊括一切的决定论为前提。中医的思维完全符合野蛮思维的特点，即认为宇宙万物都是同一的、互渗的，可以用同一个理论解释一切。中国古人一直认为只需要一种基础理论就可以解释宇宙万物的所有问题，人体和疾病当然也在其中。
在中医理论中，任何事物都具有对立的两种属性，也就是阴和阳。这个观念的起源非常简单和原始，绝不是什么高深莫测的理论。在古人简单模糊的感性认识中，光亮和阴暗是互相对立的矛盾，白天与黑夜也是互相对立的矛盾。古人无法对事物做更细致和深入的观察，无法了解事物的本质，所以阴和阳这种最浅显最简单的现象就成为古人知识体系中的主要元素。于是，古人就把阴和阳的概念无限扩大和引申到宇宙万物，误以为一切事物都可以这样简单地认知。虽然大多数事物并没有明显的阴阳属性，但中国古人用非常不严谨的联想赋予了所有事物阴和阳的属性。这种联想方式充分利用了巫术中最常见的相似律原则，属于模仿巫术。阴阳学说是具有鲜明中国特色的巫术，对中国古代思想的影响巨大。阴阳是中国古代典籍中非常重要的观念，远远超出医学的范畴。但与中医完全一样，阴阳学说在其他领域也从未解决过任何实际问题。
弓雨 发表评论于
扯东扯西不知所云的文章。这么说吧，西医是救命的，中医充其量起点保健作用。现在要是在中国取缔西医，中国的人均寿命会降到五十岁甚止以下，但是取缔了中医，则中国的人均寿命丝毫不受影响，还是七十多岁。当然了世上很好病甚止可以说大多数疾病其实是无法根治只能缓解，也有很多疾病可以不治而愈，因为人体有很大强的自我修复能力，这就给了所谓的中医，蒙医，藏医等经验类医术提供了广阔的市场
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