总有人说朝鲜战争美国和联军输给了中国,这是什么逻辑?看事实

来源: MoonlightBee 2024-05-05 20:17:45 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2731 bytes)
本文内容已被 [ MoonlightBee ] 在 2024-05-06 07:03:37 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

首先,朝鲜战争是因为北朝鲜侵略南朝鲜想吞并南朝鲜统一整个朝鲜半岛引起的,所以北朝鲜是侵略者,中国是帮凶,联合国派军去制止北朝鲜和中国的侵略,维护南韩的独立和自由。

从领土来看,战前分南北朝鲜,战后仍然分南北朝鲜。打了个寂寞啊,侵略吞并企图没有得逞。谁输了?北朝鲜。

再看战损比(我读到的书里的):中国军队大约死亡人数为600,000人,如果加上北朝鲜的死伤人数,总共大约是1.42 to 1.5 million casualties. 中国政府说的中国军队死亡人数为180,000. 美国军队死亡人数是54,246。最保守的估计死亡比:3:1,但美方估计是:11:1。您如果想算中国加北朝鲜 vs. 美国联军加南韩的战损比,我给出下面的数据,您请自己动手算。谁输了?中国。赢了的是背后躺在克林姆林宫自己坟墓上腐败的斯大林。

之后60年代印度和中国的边境冲突,印度请求美国帮忙,美军还没来呢,毛泽东就马上吓得单方面提出停火,把缴获的印度枪支擦拭干净,没敢带走。这是因为他在朝鲜战场上见识到了美军的厉害。

冷战之后更是社会主义阵营完败,苏联老大哥和所有小弟欧洲社会主义国家全部“变节”,华约解散。谁输了?一目了然,居然还有人说美国输了。

中共永远不肯承认失败,耿着脖子说赢了,赢了,所有的都赢了,昧著良心说是不可战胜的才是最大的失败。真正反思战争,承认自己是失败者的国家和地区,如日本,德国和台湾才会痛定思痛,凤凰涅槃成为最优秀的失败者。国家如此,人也如此,承认失败的是强者。说自己是永远不可战胜的人是liar,是弱者。

 

https://www.abmc.gov/about-us/history/korean-war-memorial#:~:text=The%20Korean%20War%20Veterans%20Memorial,were%20wounded%20during%20the%20conflict.

 

所有跟帖: 

事实 : 如果美国不出兵 现在的南韩就是北朝鲜; 如果中国不出兵 现在的北朝鲜就是南韩; -niwolf- 给 niwolf 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 20:25:03

不会,UN, 美国不是这样做的。现代,美国从来没有要占领谁的土地,他要的是平衡和相对公平。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 20:28:14

在叙美军既无联合国授权也非叙政府邀请, 其基地占领的是叙利亚领土, “ 从来没有” ?选择性失明哈。 -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 20:52:10

无可抵赖, 承认自己的“从来没有”是撒谎了吧。 -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:02:11

从来没有什么?说完整话。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:07:08

那是看管恶徒,谁claim那是美领土了?您害怕成这样,还做梦呢? -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:11:03

要“claim"才算数?那可是日寇的做法, 它当年"claim"侵略中国啦?说是帮中国清除英美势力的。事实胜于雄辩。 -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 03:42:24

无言以对只能换话题, 得佩服台湾民进党的网军用起国民党老蒋的转进花招还是很溜的, 哈哈哈。 -清源白水- 给 清源白水 发送悄悄话 清源白水 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 11:19:03

客观. -Uusequery- 给 Uusequery 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 20:48:04

金大发动统一战争 韩战并没有打成平局,打完后北韩丢了3000平方公里土地,最后和约几乎完全按照盟军要求 -niwolf- 给 niwolf 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 20:26:21

中国的收获 : 通过韩战 获得了斯大林的全面信任和苏方大量的军事和经济援助 -niwolf- 给 niwolf 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 20:43:16

可笑的是您,被洗脑成这样而不自知。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 20:51:35

您的意思是 美国和联军输了? -niwolf- 给 niwolf 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:31:37

中国参战时,美军在鸭绿江边,结束时,在三八线。联军总伤亡240万9千多人。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (22669 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:01:13

又是一个被洗脑的,you choose what to believe. I do too. -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:05:39

联军有两个概念,一个是以美国为首的联合国军不包括韩军,一个是包括韩军,240万肯定是包括了韩军的损失 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:17:35

我比较的只是中国和美国,不包括北朝鲜,南朝鲜和联军其它国家。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:20:37

肯定要比双方的全部损失才合理,像埃塞俄比亚就派了一个营参战,就是全灭了也就几百人,拿埃塞军和中朝军损失相比合理吗? -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:23:29

但我给出的数据只是这两个国家。标题说输赢当然要带上联军,尊重,因为人家贡献了力量。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:25:46

一方要中国加朝鲜,另一方就只有美国没韩国? -监考老师- 给 监考老师 发送悄悄话 监考老师 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 22:20:26

好好读,哪里加朝鲜了?只是给出数字,没有算进去。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 22:28:53

我亲自在华盛顿纪念碑上手抄写的数据,也拍照了,文章就在我贴里的链接:周末再次参观朝战纪念碑。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (384 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:21:46

再说一遍我比较的只是中美两国,不包括北朝鲜,南朝鲜和联军其它国家。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:24:46

看文字了吗?数字之前我是怎么标明的,别在这没事找事,无中生有。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:29:49

标题一定是中心思想。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 22:31:53

不一定。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 22:36:53

恼羞成怒?看到胡说八道的忍不住跟了一贴。 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (249 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:52:24

TreeNewBee? 吹Cowpi?读那么多书会写出这样的帖子? -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (456 bytes) () 05/05/2024 postreply 22:04:42

我被10几本朝鲜战争的书和华盛顿朝鲜战争纪念碑洗脑了 -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 22:33:56

把美国为首的联合国军,从鸭绿江边打回三八线,谁输了? -一问三知- 给 一问三知 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 06:19:00

贵党“赢”了,永远"赢","赢"到千秋万代地老天荒,永远没输过,you choose what to believe -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 06:35:17

伤亡和战争输赢并不一定成正比,苏联卫国战争损失两千六百万人,德国损失五百万人也是1:5, 莫斯科没打下来柏林倒是被攻克了 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:47:49

我只比较伤亡人数了?都是些什么人啊,在这断章取义。一边玩去。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:50:26

说话平和点不行吗?恼羞成怒就没意思了。 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 21:55:02

彼此彼此 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 22:07:28

1945年5月9日德国投降时,苏军有1200万,地方武装400万,而德军仅剩不到300万。苏军惨胜? -老生常谈12- 给 老生常谈12 发送悄悄话 老生常谈12 的博客首页 (197 bytes) () 05/05/2024 postreply 22:07:40

惨胜,比的是损失的数字。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 22:12:52

一张截图被删了,加上。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (825 bytes) () 05/05/2024 postreply 22:33:58

这是网上的estimates,和我读过的书中的estimates相似。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 22:38:43

Estimate就是作者的估计,所以除了美军外的数字都是到百位的整数,纪念碑上的数字精确到个位数应是来源于各国军方的记录 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 23:30:49

好好看不同的截图,出入不大,这贴是中美大约战损比,并不求100%准确,连官方也是估算。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 23:43:00

军方记录应该是来自家属领取抚恤金得出的数字,那可不是估算,估算没法精确到个位数 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/05/2024 postreply 23:48:02

好吧,我把美军死亡人数从36000改为了54246(包括了missing)。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 00:17:41

missing这么多年要是没死才怪了,就是那时20岁现在也90岁了 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 00:25:50

没死于战争活下来但是没有回家在其他地方生活怎么能算作战损比。我算的出入并不大,美国到了个位,有些国家没有。这也是区别。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 00:33:46

除非是有小三又怕老婆知道才会停战之后不回家,这样的即使有也是极少数个别人 -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 08:08:40

您有此经验。不要把您的想象当事实。不必跟帖了,不喜欢没完没了。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 08:19:43

朝鲜战争综合症:一直在论证美国赢了。这些军迷同时推论:在越南和阿富汗实际上美国也赢了。 -ozxlu- 给 ozxlu 发送悄悄话 ozxlu 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 05:02:49

我认为越南战争南越和美国输了,阿富汗战争杀掉本拉登就是胜利。美国有意帮助阿富汗建立民主政府,但是烂泥扶不上墙, -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (279 bytes) () 05/06/2024 postreply 07:08:41

说句实话,现在的南越仍然比北越要发达,胡志明市仍然被大多数人称为西贡,越最繁华的都市,输赢又能说明什么, 人民冷暖自知。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 07:43:07

不是总有人,而是中宣部百年老店总是在颠倒黑白根据政治需要炮制一整套洗脑谣言和逻辑。朝鲜战争最要紧的是美帝把朝鲜当跳板眼看 -空城之主- 给 空城之主 发送悄悄话 空城之主 的博客首页 (510 bytes) () 05/06/2024 postreply 05:05:51

说得太好了,小时候一直被教育抗美援朝是美国侵略中国和北朝鲜才发生。国内的洗脑毁了一代又一代,还会继续下去。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 06:33:09

其实输赢只是每个人自己的主观的感觉,比如以前有个同事炒股,他大把的进出,后来输的精光。但是输光了他反而更坦然了,他说输光 -雾蒙蒙雨霏霏- 给 雾蒙蒙雨霏霏 发送悄悄话 雾蒙蒙雨霏霏 的博客首页 (303 bytes) () 05/06/2024 postreply 07:07:58

其实从我自己的角度,战争本身的参与者都是输家,尤其是始作俑者和帮凶,只是看不惯那些本来是帮凶却在可爱的人的尸骨上耿着脖子 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 07:13:53

大喊赢啦,赢啦,就是赢啦的。不仅如此,还篡改历史教导后代要去恨,仇恨教育毁人不倦。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 07:15:15

要是打仗输赢就数谁死人多那就太容易了。中国把联合国军从芽绿江边推到38线就是中国赢了,这不需要争辩 -天气晚来秋- 给 天气晚来秋 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 07:21:00

Just your opinion. 联军没有让北朝鲜和中国吞并南韩,战损比如此悬殊就是胜利!之后毛再不敢与美过招更是输 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 07:26:51

在越南没跟美国过招吗?越战中美国损失了六千多架飞机都是自己坠毁的? -天青水蓝- 给 天青水蓝 发送悄悄话 天青水蓝 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 08:12:33

最后才参与顶多算趁人之危落井下石?主要是美苏的proxy war. 我不认为是,您随便。 -MoonlightBee- 给 MoonlightBee 发送悄悄话 MoonlightBee 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 08:18:22

中共洗的, 脑子坏了 -tutu64- 给 tutu64 发送悄悄话 tutu64 的博客首页 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 09:47:01

腊肉蛋炒饭 -把酒论思- 给 把酒论思 发送悄悄话 (0 bytes) () 05/06/2024 postreply 12:34:12

请您先登陆,再发跟帖!

发现Adblock插件

如要继续浏览
请支持本站 请务必在本站关闭/移除任何Adblock

关闭Adblock后 请点击

请参考如何关闭Adblock/Adblock plus

安装Adblock plus用户请点击浏览器图标
选择“Disable on www.wenxuecity.com”

安装Adblock用户请点击图标
选择“don't run on pages on this domain”