《恺撒军团东征中国之谜》人鬼对话百余问
笔者有幸和这位冥幽界的地位高，极富内涵，口才好，且愿意和阳世人交流的三王子结缘，是一件千载难逢，万人难觅，唯我独有的幸事。在采访完三王子的东征故事后，笔者意犹未尽，唯恐从此永远失去和三王子“见面”的机会，于是又抓紧时机和三王子进行了几次接触。为了使每次的接触庄严郑重，作者特意精心准备了一百余个各式各样的问题向三王子求教。
能回答多少就回答多少。不想回答的，拒绝回答就行了。不知道的，也就不用回答了。笔者知道，另一个世界可是比人类世界要庞大无数倍，人道仅仅是六道轮回其中一道而已。另外还有一个超出六道轮回，“跳出三界外，不在五行中”更玄妙，庞大的世界。所以，即使是三王子，也只是六道轮回中鬼道中的一员，不是所有事情都知道。
问题分为四个专题。
一 关于三王子所率军团的有关问题
上次因为你讲的十分流利，我怕打断你的思路，有些问题当时虽然想到了，但是没问。有些是在整理过程中发现的问题，有些则是后来断断续续想起来的问题，现在我把这些问题整理出来正式向你询问，希望你认真如实回答，知道就知道，不知道就不用回答。
1
问：你率领的人数确实是十万吗？据圣容寺师父讲，幽冥界对时间，数字记忆比较模糊一些，所以我在此再核实一下。
答：我出来的时候确实带的是十万人。比十万略多一些，号称十万大军。在一路上断断续续死了些。现在和你们一样，也有讲不清楚的地方。有发生事件的地方，就讲得清楚一些，没有发生事情的地方就讲得粗一些，甚至不讲。三年时间，一路上不可能事无巨细，记得那么清楚，讲得那么清楚。
2
问：你一共率了几个军团？一个军团一般有多少人？
答：上次讲东征经过时记得已经答了。我带有十位大将军。每位大将军率一个军团。但兵力数字不一样，也不确定。一个将军带有三万，二万的，个别还有一千，两千的。（补）
3
问：汉军收兵，出击是吹号还是打鼓？罗马军团的军旗和汉军军旗的颜色和图示分别是什么样的？
答：鼓也有，号也有。我们的军旗是白蓝相交。旗上的标志我忘了。当时突然决定东征，所以旗帜的标志还没有真正决定下来。我们的旗上当时是什么标志，我已忘了。（补）
4
问：你们用的水壶是用什么做的？碗是什么做的？
答：你说的是在我们罗马还是在我们家族？在我们家族里，有铜的，木的，铜上也镶边。以木为主。（补）
5
问：你们用弓箭吗？除了刀，还用什么兵器？
答：弓箭也有，盾也有，战刀也有。（补）
6
问：你在前边讲，你们的鱼鳞阵是用盔甲做鳞。这么说，中国书中讲到罗马军团的鱼鳞阵时，说是用盾牌，显然是错的。在这里一是请你证实，二是感谢你纠正了一个中国学者的错误。
答：这一点，高科长，我没有纠正。我只是说我出来后，也有后边的时代，鱼鳞阵是罗马军队的阵法。史书上讲的也有对的地方。我只能这样回答。
7
问：你们全是骑兵吗？有没有步兵？假若两种兵种都有，各有多少？
答：我们出来时百分之八十是骑兵。百分之二十是步兵。但是轮流骑，轮流步行。走二，三天，轮一下，后面的骑，让前面的步行。没有一直是骑马或者是步兵的。这么遥远的路途，不能让我们永远骑马，步兵永远走路。（补）
8
问：所有军团都一起行军，还是分开一段距离？十几万大军一起行军，筹粮草和住宿都是大问题。尤其在人烟稀少的大漠和草原。据一般军事常识，应有一定距离。若真如我的分析，那么你们一个军团和另一个军团之间能相距多远？比方说一天，两天的路程，你们相互间如何联系？
答：到你们中国后，前面到了一个地方，尾巴还在另一个地方。但是我们第一次来中国，军师说：总之，前面的骑兵要慢一点，等等后面。休息（宿营）时，我们都在一起。五米一个帐篷，五米一个帐篷，构成一个大圆圈，我们在中间。也就是指挥官在中间。我们所有部队全是这样扎营。我们分成四路行进。首尾相顾。当然相互有联络。
9
问：请问，你们东征西域，有几万里之遥。中间必须路过当时不属于罗马的地盘，如伊朗，当时中国叫安息，你们叫帕提亚。过这些地方打仗了吗？如果没打，是用什么外交手段？从你们的罗马东边境到中国边境走了多长时间？
答：罗马和中国之间，确实有一个国家，但不是你说的这两个字，我们经过了，但没有打仗。出来时，这些问题已经考虑到了，为了不在路上引起不必要的麻烦，我们全乔装成商人了，穿便服。所以我们带了罗马的许多商品，到必经之地，我们就进行以物换物的贸易，和他们做生意，既是掩护，不易引起他们的怀疑，也解决供养问题。当时我们走的地方人也不多。从罗马边境穿越这地方到中国边境是一年零二个月时间。
10
问：你们从罗马出来，一路全走的是陆路吗？没有坐船过大海吗？若走过海路，过了几次？请你尽快画一个行军路线图。
答：高科长，十几万人以马为主，一路全走陆路，没有坐过船。
11
问：你们一路上肯定有受伤有病无法行军的，你们如何安置他们？
答：我们一路上确实有病受伤的，我们不能拉下他们，把他们扔在异国他乡，都是抬着他们，扶着背着他们走，什么时候他们要是断了气，我们就地地把他们掩埋了。
12
问：你们有没有逃兵？若有，如何处置他们？
答：确实有逃兵。处置十分严厉。你要是说到我们罗马的酷刑，那是十分残忍的。把逃兵抓回来后，就是钉十字架，不是钉你的脚，就是挖你的眼，弄得你生不如死，慢慢地苦死。为什么现在的圣容寺的师父说我们业力很重，也包括我们有这个酷刑。
13
问：有没有违犯军令的？如有，如何处置他们？
答：当然有。很简单，如果有违反军令的，一刀解决。（军师翻译时配合了一个潇洒的手掌横在脖子来回拉的动作。---作者注）
14
问：士兵年龄一般有多大？
答：小的十七，八岁，大的三十岁左右。打仗就是要年轻的，老弱病残怎么占领这个国家呢？
15
问：你们的兵是按国家法令强行征召的，还是自愿来当兵的？士兵有薪饷吗？
答：我们那时占领你们国家时，有一半是自愿当兵，亲人，六亲眷属，做官的。也有下令征召来的。一个家里，有三个男丁，必须有一个或者两个出来当兵。既然人家出来当兵，必定要分给口粮物资呀。
16
问：你们东征西域的口号是什么？
答：那时候，我们东征西域的口号是：“我们一定要占领这个肥沃的土地，若占领不了这个国家，我们就不配做罗马的子民。”我们当时雄心勃勃，都认为一定可以把这肥沃的土地拿到手，可惜哟。
17
问：你们有没有盾牌？你们在无人烟的地方行军，搭帐篷吗？
答：我们在罗马时，当然有盾牌，但在侵略西域时，没有带。军师说，要走这么远，长途行军带这东西很累赘，就不要带了。我们当然有帐篷，到了无人烟的地方就扎帐篷。没有帐篷我们怎么休息呀！
18
问：你们部队的组织架构分几个层次？比如，最低一层管理多少人？几层机构如何称呼？
答：说到这一点，我们跟你们不一样，你们是旅长比团长大，我们没有。第一队谁来管，第二队谁来管，一个人管多少，一视同仁。吃的一样，穿的一样，睡觉各方面一视同仁，没有你们的高低区别，是平等的。
19
问：从你讲的其中一些故事看，你讲的你身边的具体生活事情较多，也就是说，体现管理的军务方面讲的较少。你们那个时代和今天军队管理的方法机构一样吗？比方说，今天的军队管理机构分三个部分：司令部，主管作战，训练，军务，行军，参谋，侦察，情报，政治部，主管奖励惩戒，任免各层军官，后勤，主管经费，粮草装备保障，你的军队是这样的吗？
答：高科长，你的想像力好丰富哟。你把今天的军队的管理方式搬到我们那个时候了。那时候，我们没有这么多军官和部门，只要我下一道命令，全部人服从就行了。让一个人管粮草，你管好就行了。十万人中超不过五个人。一路行军，那有后勤部啊。
20
问：从故事中，知道你除了有一位聪明能干忠诚的军师，还有四位副帅，他们平时是如何分工的？
答：一路上，我真的很佩服我的军师。虽然他现在坐起莲台了（意即去佛祖的西方极乐世界——作者注），但是他把他的功能留在花花身上了。这母女二人比起来，女儿头脑比李金兰好。但我三王子本人，肉身李金兰和女儿三人加起来，也比不过军师他。别看他三十岁左右，脑袋很好，看人很准。
问：你说的是融解吗？
答：对。军师融解。我的四位副帅怎样分工呢？就是你来管主... ...他来管行军，一个是战术，一个是先锋官，管布阵。军师把一切都分清楚，我就和儡垒一样，什么也不用操心。
问：对不起，再问一下，上次讲的第一个副帅分工我没有听清，请你再说一遍。
答：高科长，讲到分工，肯定，从古至今，主帅的性命比任何人的命都重要。多少人要把主帅保护好。这是第一责任。第二，才有人管战术，作战，命令才能下去呀。（补）
问：我明白了，一名副帅主管主帅安全警卫。
答：对。
21
问：你讲到，你自杀时，陪你左右的是军师和一位副帅，这位副帅叫什么名字？
答：在我自杀时，陪我自杀的副帅的名字叫契蒂治契乌。奥美迪嘎。这就是那时的先锋官，他就是打仗时冲在最前面的那位。
22
问：十万人全涌进吐气堡，能容纳下吗？那么多人都能装成商人吗？
问：四路之间相互有几天路程？
答：头尾相顾，有通信兵来回联络。
23
问：你讲军师在西域曾冒充余将军给皇帝写战报，罗马和西域当时用的笔和纸一样吗？过去中国出土过大量汉简，就是在木片上写字。后世一些人据此推断西汉，也就是你们侵略西域的那个时候还有没纸，说是差不多一百年后才有了纸。去年，考古又发现你们那个时候西汉时已有了纸，请你做一个最权威的裁定。
答：高处长，回答问题之前，我先恭维你几句：你这个问题提的真有水平。但是，话从我们口里说出来，惹的人就太多太多了。学术家越多了，争论也就越多了。人家都有书，可我们有什么书呀！（这里的书可能指的是证据一类。）现在我要说明，在我们那时的罗马，是用鸡毛写字。没有纸，写在跟布一样的东西上，是布，特制布，装到身上怎样跑，怎样出汗，折，一点不受影响。但在你们西域的国土上，军师冒充于将军给皇帝写战报的时候就用纸嘛，也是一种油纸，特制纸，不象现在的纸容易烂，一湿就撕不开了。这种特制纸防潮防水。我们当时就用你们现成的东西写。如果用我们的东西写，肯定就穿帮了。
24
问：从你讲的故事里边可以看出，梅美莉娅是一个非常漂亮、能干、执着、忠心的姑娘，很机智，很关心人，又很高雅贞洁，给我留下了深刻的印象。她的灵魂现在还在吗？没有转世吗？依她的性格，你们不走，她肯定也不走。你能否把她的灵魂找出来，我和她见见“面”，说几句话？
答：（笑）高处长，在你们永昌县城，你们叫做石头人，也就是那座三个人的石头雕像。中间是你们的皇帝，一边是我们的大将，另一边，就是我们的梅美莉娅，这是天意。你看这雕像雕塑得多漂亮，眼睛圆圆的，炯炯有神，很有神哎。
高：看来就是城边上三一二国道通城里的三岔路口的雕塑了。
25
问：你们一路战死饿死冻死的将士他们一个也没有转世吗？你和他们能见面吗？他们自己能到永昌县的你们的大本营吗？
答：我们一路上饿死、冻死、战死的将士没有一个转世。我们那时就是军人以服从为天职。我们大小就一个信念，什么时候把我们的使命完成，我们就什么时候走。我能和他们见上面。大本营死了的就在大本营，一路上撒了的，撒在哪儿就在哪儿，他们来回走不了。只有在四年以前，靠佛菩萨的加持，圣容寺师父超度加持时，把他们召了回来。
26
问：这些将士生前归你领导，死后你还可以管他们吗？
答：你们不是有一句话吗？嫁给你，生前是你的人，死后是你的鬼。我们也一样，生前是我的兵，死后还是我的鬼。就是这句话。
27
问：他们能够自己决定自己转不转世，去什么地方吗？
答：他们当然决定不了自己六道轮回的转世。转的话，我们肯定来不到人世间，会转入牲畜道，因为我们的杀业很重，一命抵一命，我们一路上杀了你们多少人啊。这就又扯到佛法上了。佛菩萨就满了我们的愿心。当多少年后，我们的因缘成熟时，我们一起转胎也好，一起上莲台也好。总之他们全跟着我，我走到那里，大家就跟到那里，就这一个信念。若转世，几个轮流就轮掉了，不可能在一起了。
28
问：你们最后和永昌的宋县长打交道最多，那天你讲的最后那段故事十分流畅，复杂详细而奇特，感天动地，惊泣鬼神，我听了以后，回肠荡气，感动万分，唏嘘不已。当时我怕影响你的思路，实在不忍心打断，所以没有再问问题。现在，我必须问几个问题：
（1）、宋县长叫什么名字？
（2）、这个县当时叫什么县？据历史书记载，现在的永昌县境内当时有两个县，一个叫显美县，一个叫番禾县，对吗？后来又在此分设一县叫骊靬县，对吗？骊靬县的设县理由我百分之百地相信你的说法，这个骊靬县县址在什么地方？
（3）、你说宋县长把另外两名家眷送到京城长安是三天时间，我觉得三天无论如何走不到，也会不会是你的口误或者是时间概念的模糊？
答：这里边一共有4个问题。1、宋县令的名字叫宋兴军。2、县名叫番禾县。3、后来给我们立县名叫骊靬县。是从番禾县分出来的。我们那个骊靬县就在蛤蟆泉下边那个村庄的地方。4、你说宋县令把两名家眷送到长安三天的时间有误差，可能你是对的。我对时间是搞不清。
29
问：你知道你们自杀后，皇帝将宋县长如何治罪了？陈汤最后怎么样了？
答：你问当我们自杀以后，皇帝把宋县令如何处置的，这些恶霸恶头都说，你看，给皇帝送的两个妃子也死了，把他们留下也是祸根。他们自己自杀了，又不是我们杀了他们，因为他们知道自己有罪。宋县令靠这件事，抢先一步，他高升了。可最后，陈汤的结局不怎么样。
高：你刚才说宋县令升官了？
三王子：对。
高：对不起，刚才你说的有点含糊。请你把宋县令升官的过程能不能再说一遍，我听的不太明白。
三王子：好。我们自杀以后，宋县令就大做文章，他见到皇帝，对皇帝说：他们有愧于我们这个国家。他们侵略我们，我们没有杀他们，留下他们性命，和他们谈判。我们为他们而专门设立了一个县，土地给了他们，不但没杀他们，还收编他们，管他们吃喝，给他们官坐。可他们不守信用，献给皇帝两个女人，却自杀了。是他们对不起我们，不是我们对不起他们。她们既自杀死了，他们的保护伞自然不应该有了。我们要把这个县再抹掉。所以骊靬城在那个地方，也就时间不长。皇帝也就没有治他的罪。
问：他升的是什么官？在什么地方当官？
答：高处长，对不起，人鬼一样，人不是万能的，鬼也不是万能的。这些问题，我答不上来。我们的人全死了，所有人都在悲痛中，就是当了鬼依然悲痛，哪能再关心人家以后做什么官呀，对不对？高处长。
30
问：我们在大本营看到了你和军师、副将三人的坟墓，旁边有一个很大很深的洞，显然是以后盗墓贼挖的，也就是说你的墓肯定被盗了。你肯定知道是什么年代、谁盗的，当时你采取措施了沒有？惩罚他了没有？
答：这是因缘轮回。在二十多年前盗的。这盗了东西的人，他受到了惩罚。被盗的东西卖到别的地方去了，就是我的战刀。
答：这个问题，高处长，我想还是不要回答的好。因为两千年了，我也许有记不准的地方，也许史书上有出入。不说那些了，一说出去，就会引起很多争论，我们还是以《汉书》为主，总归我们是白纸黑字写在那儿，百分之七、八十是有根据的。
31
问：现在永昌县境内发现有400多人的高鼻子蓝眼珠红头发等具有欧洲人特征的人，他们究竟是怎么一回事？
答：这些人跟我们没有关系。不是我们这批罗马人。那是后来过来的。
（后边花花翻得很口语化，一句未完，又来新句，听不明白。于是笔者让她翻译时注意一下，否则无法听明白。）
问：现在的骊靬村外有100多个墓葬，一个挨一个，用石头摆成边长一米八九的三角形。县上曾挖掘了3座，发现无棺材，有的四肢不全，骨骼大，红头发，分析不是汉人，并集中死于一次战争。请问三王子，这是一些什么人，究竟是怎么一回事？和你们有关吗？
答：这100多墓葬总归不是我们的人，我们在这里没留下后继人。我们10万人，一路全部战死了。这100多人，包括前边讲的400多蓝眼睛黄头发的后裔，我们这批罗马人中一个也没有。六道轮回，从罗马转世到永昌县的，超不过8个人。情况就这样。现在长着黄头发的这些人，他们说“我是罗马人”。那错了，大错而特错。
33
问：请问你们具体是那一年几月几日出发的？
答：这个问题，又是一个难题。又得请你高处长原谅。我对时间概念十分模糊，我答不上。还得麻烦你高处长去查历史去。
高：历史书上没有，没有派兵侵略中国的记载。
34
问：你讲到你们刚出发时，你曾说“我们的国家刚刚建立不久，应该以稳定为主。”这里讲的国家刚刚建立不久是什么意思？是不是指凯撒在击败庞培，结束内战后被选为终身独裁官算起？凯撒当时被誉为祖国之父，权利权威最高。
答：在回答这个问题前，我先说一下前一个问题，我忘了。我们靠佛菩萨的加持，齐心协力，一定要搞准这个问题。到底是那一年那一月那一日出征的，请佛菩萨加持，让融解告诉你。我们的国家建立不久就是我父亲打败庞培后，我父亲就象你们国家的皇帝一样，真正说一不二。就在这个时候，后边一些人给我父亲吹风，说，听说西域是个好地方，乘我们国家强大无比，气盛兴旺时，我们派兵打下他们。我父亲说，是的，我好不容易成为一把手，这个国家一切都是由我说了算。这就是我说的，我们国家刚刚站稳的时候。可我父亲的野心越大了。
高：我猜对了。三王子你说的很对。你父亲凯撒和克拉苏、庞培开始关系很好，象亲兄弟一样，相互支持，三个人分掌罗马大权，被称为三巨头。后来，克拉苏一心要打下帕提亚，当了叙利亚总督后，就急急忙忙出兵，结果送了性命。后来凯撒和庞培又反目成仇，打起内战。结果庞培失败。凯撒就独一无二，虽然没有公开正式称帝，却成为事实上的皇帝。
35
问：你多次讲，厮杀了五六个、七八个、二三个时辰等等，一个时辰相当于今天的几个小时？凯撒对全世界的天文做出了贡献，他把一年定为365天，至今全世界都在应用，是十分科学和准确的。可见当时一天一月一小时一分钟的时间、都已十分精确了。我想你说的一个时辰是一个小时，而不是中国的二个小时。中国至今在民间，口头上还用时辰这个词，但指二个小时。对吗？鱼鳞阵在中国古书有记载，是你们的战法，请稍微详细一点讲一下鱼鳞阵的方法。
答：我说的一个时辰，就是用你们中国的习惯，是指二个小时。我们一个时辰就是一个小时。而对于这个地方，一个时辰是两个小时。一天有12个时辰，24小时。
高：你是按中国的习惯讲的。
三王子：对。对于这个鱼鳞阵，我外行，怎么讲？
花花：你这个三王子，什么都不懂，是什么个三王子！还当统帅呢。
36
问：现在有一个最棘手的问题，但必需回答。即使我不问，这本书出来后，其他人也会问。因为这本书颠覆了罗马一段主要历史。所以别人自然也会质疑询究。罗马当时是世界上最强大的国家，其次才是中国和伊朗。中国当时把伊朗叫安息，罗马把伊朗叫帕提亚。尤其近代、现代，欧洲文明一直走在全世界前列。人们都有一个趋富从富崇富本能，所以研究欧洲历史、文艺、政治、经济的人很多。而研究、非洲、南美洲历史文艺政治的人就少得多。但希腊罗马历史是欧洲历史的源头和先导。尤其在公元前四五百年以前，可以说希腊罗马的历史就是全欧洲的历史。所以，凯撒的政绩和才能及权力可以说是全世界空前绝后的人物。凯撒的名字至今全世界无人不知。在中国当代，各地以凯撒命名的饭店、酒店、广场等很多。所以，此书出版后，必然会引起全世界有关专家学者的哗然。因为历史书上一直写着公元前44年3月15日，凯撒大帝被他的政敌及阴谋家约四五十人刺杀于罗马元老院议事大厅门前。这些阴谋家里头，有一个主要人物就是大法官德基摩斯.布鲁图。他是凯撒的儿子。三王子你讲的夺权者一定是他了。现在我要问的问题是，布鲁图公开刺杀的那个凯撒是别人装的吗？还是真的？如果是假的？装扮的难度太大了，如何掩人耳目？如果是真的，你讲的又不对了，要么，历史书记载就不准确。我看的两本书都是事发一百多年后的人写的，当然也有采取那一种说法的问题。你和历史书的两种说法那个更准确？是不是这个问题问凯撒大帝更合适一些？
37
问：我看的《十二帝王传》中，有时把大王子布鲁图写作马尔库斯.布鲁图，有时写成德基摩斯.布鲁图，《罗马史》中，又写成马可.布鲁图，那个准确？
答：对不起，那个都不准确。
问：那么请你告诉一个准确的。大王子当时是大法官还是军队的？ 二王子的名字叫什么？他以后怎么样了？
答：这个问题我不知道。二王子名字也不知道。罗马家族是怎样来到西域的，这得二王子说。二王子出家了。
（这时，李金兰对三王子的回答颇不满，从未自己说过话，只是代言，此时忍不住自己说：“这里问的二王子名字，你也不知道吗？”
大概三王子累了，脑瓜子反应也迟钝了。于是，笔者提议：“算了算了。休息吧。”
次日一早，笔者从招待所又到李金兰家。刚吃完饭，我摊开纸笔，打开录音机，准备大干了，李金兰说三王子有话了，花花翻过来，原来三王子却说：“今天早上你们三个弟子（包括胡居士）把香烧上。我心里着急。四年前，若没有圣容寺师父给我们加持，我们也不可能有今天，把一本书能写出来。人世间，讲究礼尚往来，今天，德元师父要走了，所以我们坐起莲台和没坐莲台的，要表达个心意。”
前几天她们已知道，德元师父要去青海省办事。
李金兰说：“他就去几天么，就来了嘛，又不是一去不来了。”
三王子说：“来是来，但因缘上的事情很多很多，冥冥之中，你也知道，我也知道。那时师父陪我们上这座山，那座山，好不容易这本书终于出来了，你们应该把书稿拿上让他们看一看，把罗马将士的心愿了了吧。那时候师父们三天一趟三天一趟超度我们罗马将士。师父走了，十天说不上，八天说不上，一个月也说不上。这本书师父们看了，他们肯定有他们的意见，只要他们随口说几句，就会给你们出一个很好的主意。那不是你说的走了还来嘛这么简单。”
“其他问题一概不谈。只讲历史事实。只能说我是个历史学记者，我不影响你的意识形态，不影响国家政策，党的纲领宗旨。这些一概不涉及。这样，他能指责你什么！就万一不对，也是谈者三王子本人的事情。和你作者没一点关系，你只是如实记录而已。三王子是过来人，他们是过来人吗？你说我记错了，那就请你拿出证据来！你拿不出证据来，那你就老老实实听着我讲，你认为是假的，是胡编乱造，你别跟我说，你找三王子去。没有我编的。是当事人所讲的。这本书不扯政治，不扯政府，不扯宗教，不扯信仰。至于里边有三王子、李金兰他们信佛的事情，也只是他们个人的经历，不牵扯政府。如果你往书里加这些东西，书出来后就不好办了。你也给你的书定个基调：这本书就讲这样一段历史，其他啥也不说。当然，老百姓可能要问到地狱，轮回，因果报应等等，那也是三王子自己的回答。当然，三王子谈到佛教的事情，他讲的也不一定对。我们肯定不认同的多。所以我们关注的更多的是罗马军团的事，军团以外的少涉及。这样少犯忌讳。你得先让书出来呀。然后肯定有人要问你，你当然要说啦。而且国外有人也会问，你也是有闻必录，没有作者任何观点。”
“即是当事人讲的。有时也难免有点演绎。因为他要把前后的事情给你连贯起来说，肯定也有选择。讲述者本人其实也多多少少有点想象。就象今天的许多老干部写回忆录，写回忆录时，个个都聪明极了。其实当时不见得个个都聪明。事情总是这样，同样一件事情发生了，你可能这样认识它，他是那样认识它。谁能保证他对几十年前的一场战争的任何细节方面都了如指掌？一场大战，几十万人参加。他当时可能仅是一个战士、连长、排长、团长，他能知道多少细节？可现在要写回忆录了，肯定得写圆了。上世纪一个淮海战役，叫法也不一样，咱们叫淮海战役，国民党叫徐蚌会战。战役名字叫的都不一样。双方讲的过程全不一样。何况二千年前的一场战争。所以你一定要把自己择出来，这样，你就是主动的，无敌的。”
“三王子讲时，他肯定要把前后串起来讲。不可避免地有个人的想法，就是《史记》，也未必都是真的。但对一件事如何评价，因人而异。写书就是小中见大，那怕你当年只是淮海战役的一个普通战士，但你写的回忆录至少是你身边发生的，或者你曾经亲身经历的一些事情。这从小见大能反映整体，但他不能代替整个战争。任何人都不能代替，只是从一个侧面反映，强调你想说的。淮海战役双方上百万人参加，上百万人就有上百万个不同经历、不同故事。三王子这本书也一样。你现在强调就是有这件真实的事情。不是编的。三王子说十句，到成书，你可能就最多5句。否则，就太罗嗦，至于枝节，该免就免。写树，至于树下的草呀石头呀不一定写。至于配套的，你可以写。没用的，就不写。”
“你把克拉苏的事情要问一问，当时学者说的是这样的，现在又是另一样的。二者的关系，你必须讲。克拉苏，是那个时代的事，真正到这里来的，是三王子这一批，这得交待，让三王子讲清，让他自己来说。这不能回避，但可以简单。让三王子自己说，以正视听，让他来正。现在讲的是克拉苏的一千多人，其实不是这么回事。让他讲，这样，就把现在学者讲的和三王子他讲的另外一种事实就串在一起了，脉络就清楚了。否则，你也没有办法去说别人不对。三王子讲，你如实记录。谁不信就去问三王子，你永远只报超然的态度。”
“还有一个很重要的问题，为了体现真实，远近结合为一体，做为三王子和现代人交往的过程，你写了些现在居士之间的交往关系、矛盾，应该统统去掉。否则，会增加现在的人的一些矛盾。不好。只围绕一个主题，就是罗马军团，其他统统去掉。你录音当然可以录，储存起来，而不要上书了。不要扯到活着的人事关系。”
师父给我讲这些时，其实三王子一直在听。这时，他瞅准一个空档，依然通过李金兰说，花花翻译，说：“师父，现在我父亲的事，二王妃一路的行程，还有这时间差我搞不清。”
师父：“搞不清就糊涂地说吧。幽冥众生不可能有具体的时间概念，但只要说出克拉苏不是你这个时代就够了。是你父亲那一代的事就行了，文字不多，就是提问嘛。在书里不要说‘鬼’字，含贬意，就一律写成幽冥众生。”
从上午9点至下午5时，德光师父坐在沙发上一动未动，一直审阅书稿，他看的重点主要是笔者在采访三王子的故事时，笔者做为过度和串连写的几次认识、采访过程及李金兰的家庭及和圣容寺的交往过程。因为这些经过，是作者的经过、感受，确实有一个该说不该说，说到什么程度，尤其不要引发当事人矛盾的问题。他看的很认真，逐字逐句地阅、审，凡他认为不妥的，均用铅笔划掉了。至于三王子讲的故事，他则一字未改，说：“三王子讲个什么就是什么，他是过来人，我没必要改。”
趁德光师父看稿子沉默不语之时，二王妃来了，她一附在李金兰身上，就伤心，李金兰马上哭起来。讲了一段后，本该花花翻译，可她死活不翻。并抱怨二王妃说：“你一说话就哭，让我们咋办？心情刚好一些，又得陪着你哭。”
笔者当然希望花花翻译，说：“你也哭吧。”
可花花仍然不愿翻译，二王妃常常附身，他们都习惯了，幽冥众生和李金兰、花花如同亲兄弟姐妹，所以花花她敢反抗。终于没有翻。
一会儿，李金兰的身子不知被谁借用了，对释道悟师父说：“你母亲来了，要给你说话。”
我又一阵高兴，可释道悟师父淡淡地并不欣喜，说：“那就是过去生中不知那一世的母亲。”大概这位某世母亲见儿子不感兴趣，也就没说。
下午6时，我们回到县上。
吃完饭，又继续我们的提问。刚坐定，三王子即说：“今天圣容寺一行，对我来说，收益特别深。不知高科长你有什么收益？有师父指点，各方面讲得一清二楚。今天老人家（可能指凯撒大帝）也回来了，告诉了一些情况，我们将全力以赴，说出来，能补就补，能删就删，我们百分之八十地听师父的，你们说呢？这是上边给我们的意见。”
笔者：“行。”
三王子：“人到良将风何落，天上人间走一行。西方净土至何开？幽冥众生何时带？我在人间二七行，处处落叶花落时（三王子在说话时，有时常常吟出几句甚至几十句所谓诗。有时还唱一段歌。若是话语一听了然，而诗、歌笔者常常听不懂，所以大多数全删了，也曾要求三王子不要唱了，说我听不懂词。这里我也只能按音记，无法判断错与对----作者注）。
圣容寺师父说的很清楚，三王子微不足道，能讲清的，也就那一点点历史。真正能打动人的，也就是凯撒二字。书写到后边，师父讲的很清楚，凯撒最终落脚在什么地方，这才能引起人们的兴趣来。二位老人坐起莲台时，一切都不想了。知恩图报。亲生骨肉千里迢迢来到这里几千年了，也只是个鬼魂而已，幽冥众生。能讲出这段历史，给他一个回报，给肉身一个回报就行了。他不想卷入这个纷争，这个书他本来也不想。但是今天师父这么一讲，老人家回来也说，为了影响力更大，我们还得配合，搞得更精彩一些。”
此时，三王子无法正常谈话，无法正常接受我们的采访。因为许多当年他手下的罗马军人来了，许多人对三王子发难。三王子也不发脾气，就一直做解释，并打保票：“你们也难呀，实在难。我们也很清楚，我在人世间受的这罪苦，难道也不难吗？我们大家都难。现在我们只有用佛法，抱住阿弥陀佛的脚，我们就能得到解脱，你们放心，我一定把我们当时遗留下的将士要召集起来，把大家团聚在一起，当我把这个使命完成以后，我也会跟你们一样，坐上莲台，我们在上边团聚，那不是更好吗？”
但是，三王子的话他们并不太听，有的话说的很尖锐，如：“你总有你的道理，事实上你们高高在上，我们在下，公主也罢，王子也罢，你们在人世间吃香喝辣，我们到了你们跟前，你们八字腿一摆，沙发一坐，好象不把我们当一回事。”
李金兰、花花、胡居士都说：“都当着呢。”
可是，这些将士依然咄咄逼人，不依不饶：“其实你们都是高高在上，放不下你们的军威，那么请问三王子，那时候，你没有私心吗？你为什么第一步就是为了你的父亲、母亲超度？那时想起了我们吗？从没有想起我们。那时（指前四年圣容寺师父超度他们时）三天一趟，二天一趟，我们到了你的眼前了，你们说要等4月初8。4月初8这个时间有多漫长！你们公主也罢，王子也罢，随口而出，4月初8，说得那么轻巧。”
（笔者没有再问，从整个采访过程分析，这里说的‘那个时候’好象指2002年师父为他们超度的时候，。他们嫌李金兰她们承诺的4月初8超度他们这个时间太长了）。”
李金兰此时替三王子打抱不平了：“你们能出来，还不是三王子把你们找出来的！大家都有难处，也要相互理解。”
这些将士再没有说啥，言归正传，开始问问题。
39、阿庇安的《罗马史》有这样一段记载：凯撒在被刺杀的前一年，他曾派16个军团和1万名骑兵横渡亚德里亚海远征帕提亚。但整个文字也就这么多，也没有下文，没有下落，更没讲这支部队由谁当总指挥。现在我怀疑，历史记载可能有误，应该是这16个军团和一万骑兵其实就是你三王子带领的这支军队。不是去侵略帕提亚，而是去侵略中国。该书还有一段话：“凯撒大帝已决定迅速离开罗马，去和这16个军团会合。因为在罗马他遭到嫉妒”。《罗马史》还说，“在凯撒决定离开罗马去和他派遣的远征帕提亚军队会合的前四天遭刺杀的”。书上的确这么写着。可我分析，仅因为有人嫉妒，作为一个事实上的国王和“祖国之父”、权力无限的政治家，就想逃避和故意放弃权力，这种说法和记载肯定非常不准确，很牵强，是错误的。做为一个极权人物，他肯定会是采取一切手段千方百计保卫他的权力，就象和庞倍打内战一样，不惜几万几十万人头落地，即是败了，也会困兽犹斗。而不会主动采取消极逃避的办法。至于斗过斗不过则是另外一回事。再说，他是打了几年内战而最后取胜的，应该说他的根基非常雄厚，有一大批忠于他、服从他的势力，他完全可以控制局面。所以说这个仅因为有人嫉妒就想逃离罗马的说法太不可信，很荒唐，太幼稚了，根本不符合凯撒的性格和实际情况。我分析，假设确有派出这16个军团和1万骑兵的事，那么，可能是凯撒不是派去侵略中国的，而是侵略中国的。这支部队的最高指挥官就是三王子你本人。笔者相信，虽然记载不准确，但也会事出有因的。不会凭空而说，只是不准确而已。这里边也可以透出这样三个信息：
一是儿子布鲁图刺杀了凯撒，和三王子讲的大王子篡夺权位接近；
二是凯撒先一年已派遣16个军团和1万骑兵远征帕提亚，和三王子远征中国一事接近；
三是凯撒已有离开罗马的打算，和凯撒最后落脚中国接近。
笔者不怀疑确实派了这支军队，而怀疑侵略的国家记载不准确，不是帕提亚，而是中国。怀疑凯撒主动想出走的真实意图。所以，据这段记载透出的三点信息，也做出了这个判断。
现在，希望三王子谈谈，历史的记载和当时真实情况的差距。当然，笔者不是历史学家，对罗马历史只知皮毛，这种问法也许过于尖刻，希原谅。
答：你问到凯撒派16个军团和一万骑兵横渡这个地方远征帕提亚的事，这个地方实际就是中国，那时我们叫西域。就是我带的这些军团。父亲坐在那个位置上，他说一就是一，说二就是二。就象在中国，开会时，大臣、太监、皇帝的母亲也参加，但其实只有皇帝一人说了算。我父亲的情况完全一样。他说了，别人不能参加任何意见。这个位子，当然确实有许多人嫉妒，有人暗中谋算。好多人就在后边对我大哥说：“你三弟远征，若凯旋而归，又打下一片国土，他的功劳不可抹杀，那时凯撒的继承人肯定就是他了，而不是你。夜长梦多，你应该先下手为强，先夺下这个位子”。就这样，好多人就背后给他出谋煽动，他就动心了。说，对，如果我回去，肯定没他的位子了。因为我对他的威胁特别大，二哥又从来不问政事。于是，他就先下手为强了。唉，就这样，他在篡夺这个位子的时候，悲剧也就发生了。后边，我父亲逃亡到西域，这就牵连到很多因缘上。父亲当然知道这些，所以，就打发我的二嫂带一支精兵赶快来找我，说征服不征服西域无所谓了，让我赶快回去助父亲一臂之力，不能让大哥得逞。可二嫂被派出去了，维持了一年，父亲的身体时好时坏，严重的时候就干脆处理不了任何事情，不省人事。以前父亲十分健康，可为什么父亲会突然害起那个病来？是什么原因，到现在也不好说了。这就是第二拨人，受佛菩萨的加持，我父亲匆匆离开罗马，一个人代替他，伪造了个自杀现场一个现场。他不是想放弃王位主动来找我，而是不得不逃，否则就保不住命。
高：刚才这个问题你似乎回答了，但不太明确，好象这16个远征帕提亚的军队就是你率领的军队，实际上是征服中国的，错把中国说成帕提亚。因为，《罗马史》是距你们东征时间一百年后的人写的，而且，你们一去不返，加上凯撒也死了，这段历史就成糊涂帐，以讹传讹了。而且我也发现，《十二帝王传》是完全抄袭《罗马史》的。所以尽管几本书都这么写，但最终是一本书是源头。我的分析对吗？请你再明确答复一次：先一年派去帕提亚的军队到底是不是你的这支军队？也可以这么问，到底派了这支军队没有？反正《罗马史》中没有下文，这支部队的下落没有说。
三王子：你的分析判断完全对。所谓派去远征帕提亚的军队实际上就是我的这支军队。在父亲手里，本身就没有东征帕提亚这段历史。尤其我的父亲死了，我们又没有成功，一个也没有回去，后来国家又是大乱，上百年又过去了，谁还知道我们！就是今天白天圣容寺师父说的，我是小小的蚂蚁。如果我父亲还在，我们又凯旋而归，肯定这段历空白就不要我来填写。过了几百年后，罗马分成几个国家，有人写这段历史，遗留下了这个故事，可当时我们到底去了什么地方谁也不知道了，就瞎猜是帕提亚。
三王子：你分析的很对。白天刺杀，肯定穿帮了嘛。是夜间。那时我父亲当然也有忠心耿耿的大臣。当我大哥的人来后，替身已被其他人杀死并毁容了。他们认不出了，一看人已死了，他们就匆匆离去。掌权要紧。但我杀了你，我不能说我把你杀了，而是说父亲暴病而亡，突然死的。大哥也知道，背一个刺杀之名是会引起公愤的。这样，你半夜一死，其他家人一逃，他就连夜埋葬了。第二天他就宣布，父王是患急性传染病而死，因怕传染他人，故不能让任何人看，已连夜埋葬了。他的心腹也当然都统一这么说。
40
若从你这儿能证实，《罗马史》提到的在凯撒被刺前一年派去远征帕提亚的军队实际上就是你的这支军队，我认为这可能性大一点：《罗马史》记载，这支军队一共有16个步兵军团和一万骑兵，按每兵团7000人计算，共计也就12万多人，人数也差不多。（就此问题，笔者先后固执地问过几次，因为笔者自认为是自己的研究成果，所以反复问过几次。三王子几次答复略不一样。------笔者注）
41
《罗马史》提到过你的大哥，他当时是大法官，但始终未提到你和二哥，从书中分析，你大哥和你及二哥不是一母所生，对吗？中外史书都很省笔墨，因为要说的事情太多。所以，一般情况下，凡书中被记载到的人，必然在他身上发生过值得一说的事情，只所以没有记载你和二哥，就是因为你们年纪还小，政坛上还没有露头脚，没有什么值得说的，对吗？
答：我们三兄弟都是一母所生。你说的也许有道理。
42
问：你说现在永昌的胡居士是四公主转世，她是凯撒大帝带到中国的？还是后来死在罗马而转世中国的？
43
问：我们2005年5月份第一次到圣容寺时，当时两位师父接待我们，坐在客厅说话，花花去后坐了几分钟后就去厨房帮忙干活去了。只有李金兰陪我们和师父说话。记不起讲到什么话题上，师父让三王子说说。李金兰就开放说了，可刚说了一句，突然发现花花不在。于是，她停了，她就说花花不在。这时，旁边坐着一位三十岁左右的白衣女居士，突然自告奋勇地说：“我来翻。”结果她就翻了。翻得十分利索流畅。水平也很不错。后来一些人说她是罗马凯撒家族的，一些人说不是，她自己也说是，也是一位公主。我个人根据她会翻译的情况认为是。至少她是一位普通的罗马将士转世。否则他怎么会翻译呢？我十分看重她会翻译这件事。因为她的翻译可以彻底粉碎当地一些人对李金兰母女俩合伙骗人的诬蔑。我坚信她和三王子家族至少是罗马将士有某种瓜葛。我的看法对不对？
答：对。
44
问：在罗马，你们当时信奉的是什么教？据查资料，似乎是罗马神朱庇特，同时也信奉希腊诸神如维纳斯等，对吗？假设你们当时信奉朱庇特神，那么什么时候转信佛教的？
答：那时的叫法叫朱屁特庙。罗马和希腊连着，信人家的教，不知叫什么教。反正没有现在这个名字。尤其我们信希腊一种咒，也叫不上名字，但这个咒特别灵，咒什么成什么，我也就学这个咒法到现在。人人都降我，迷惑我，可都降不了我，就是因为我有这个咒。你问什么时候信佛的？就是在我东征出来后，无量劫因缘。是一位菩萨，也可能就是我二哥身上的一点因缘吧。从二哥的因缘牵涉到六道轮回，不可思议，我也讲不清楚。
笔者：我觉得够清楚了。够可以了。
45
问：你在回忆录中讲到利宾菩萨一直在帮你们，二王妃也讲到她们在中国受到利宾菩萨的临终帮助，记不起谁说的，好象说利宾菩萨曾到过罗马，对吗？什么时候到的？
答：是的。我们活的时候不知道。当我们当了幽冥众生时，见到一位似乎像男，又似乎像女，你只要要什么身就变什么身的人教化我。可能是我们集体自杀时，军师对上天叫“上帝啊，主啊，你让我们死在一起，时时在一起，不要让我们成了破头野鬼，游来游去”这句话时引来的。当时军师说完这些话，我们就剖腹自杀了。突然之间，一道金光降临大本营，接着下来一个人，特别威武，特别慈祥，身上穿着红袈裟，说：“你们在这儿好好学习，把心态放正。你们杀业这么重，应该自己检点自己。你们的下场为什么这么凄惨？因为这里不属于你们，而你们为什么要侵略呢？”
军师立即说：“我们不知道，能请你指点一下吗？我们真的不懂。”
利宾菩萨说：“是。你们现在说我们怎么样，我们国家怎么样，家人怎么样，你们种下什么因，就有什么果，你们种下了恶因，当然很凄惨，当然家破人亡。你们应该好好在这儿待着，好好忏悔，把你们的罪业消一消。我每月初一十五来给你们布一次食，给你们讲一下佛法，你们可以投胎”。
军师说：“请问你对我们这么好，神通这么大，你们是什么教？”
利宾菩萨说：“我叫利宾。我们是佛教。佛教不分国界，全世界都有，我受佛的指示，到处宏扬佛法。因缘在你们兄弟之间，是他发下愿心，我才来到这里”。他当时没说是我二哥。
军师问：“为什么你能知道我们呢？”利宾菩萨一笑说：“活的时侯你们不懂。佛只要一动念，十万八千里，我瞬间就能到你面前，明白吗？”这时我才突然知道佛法了。
高：讲的好，讲的好。
46
问：三王子你自己、二王妃、凯撒，你们分三批来中国，任务、目的、使命各不相同，经历遭遇也各不相同，可不约而同都来到永昌县，相隔也就几十里，这是巧合，还是神灵的安排？凯撒大帝到永昌，论情理应打听到三王子的情况，可以说是有意留在永昌，而二王妃是无法走了，这会不会都是利宾菩萨的按排？
三王子：是的。我、二嫂、父亲三批人目的各不相同。我是为侵略这个国家而来的。二嫂是受父王之命来找我，让我回去帮助他收拾残局的。他知道残局他已收拾不了啦。她走到半路，也就是新城以下那个地方就走不了了，我的父亲是逃命来到这里。我父亲来到这里，当然是佛的安排，他一出罗马就想找我。三批人都来到中国，都是在河西走廊一条线上，都在永昌境内。这确实不是巧合。讲到这里，我顺便讲讲我二哥。父亲逃亡时，二哥也跟着。我们兄弟三人只有我二哥对佛法有研究，他不关心政治、权力。他陪我父亲来到这里，也就是利宾菩萨点化他到什么地方落脚。也就是利宾菩萨显身告诉他们：你们就到这里吧。你最终落得个让你儿子来杀你，你说你的下场有多惨。或者说，你有家财万贯，临终落到这个下场，心里不觉凄凉和惭愧吗？这时我的二哥就发愿，也就象你们中国多少年后的杨家将一样嘛，杨家将一家打仗，仗仗有人死，杨五朗出家了，发愿了：虽然你们保国，可杀业很重，我要出家为杨家消业。我二哥出家也是这个意思。我们三十万人侵略你们这个国家，我们也死了，你们也死了不少，结局都很惨。那时，我二哥就开始跟上利宾菩萨学佛了。我二哥就发愿，希望佛菩萨满我们的愿：不管多少年，等我们的业满以后，把我们的事情有个结局。这就是我二哥发下的愿，因果轮回到了这一世。为什么我们死的人在一条线上，附体的人也是永昌县，同时二人？还有一个问题，你昨天问，为什么要选择李金兰附体，因为她也是我们罗马家族（三王子讲的罗马家族，其实是指凯撒家族----作者注。）的二姐嘛。我找到我一家人，若我投到这里，军师又投到别人家，有什么事说不方便，人家就反感，要投就投到一家，所以两人一商量，就分别附到她们母女二人身上。
高：答的太好了。现在我在我拟定的原稿以外临时补充一个问题：现在有一些学者研究认为，当时克拉苏东征帕提亚（中国当时叫安息），兵败被杀以后，他的长子普布利乌斯率一支军团突围，由于种种原因，没有回到罗马，而在中亚一带游荡，后来被匈奴的首领郅支单于收编，当时他们驻在今天在哈萨克一带，叫康居国。郅支单于是屡犯汉朝后逃到这里的。在公元前36年，被汉朝的西域都护甘延寿、陈汤打败，击杀了郅支单于，而把这支罗马雇佣军带回汉朝腹地，安置在河西走廊的永昌县。这个说法在没有其他证据能够推翻的情况下，占有学术统治地位。你说对吗？这个说法的时间和你们来这里的时间相差仅有几年，论情理你是应该了解情况的。
关于骊靬建县的说法，这也是个重点的重点，我相信你说的是事实，此书发表后，必然引起轰动争论，所以希你尽可能多补充点情况。
三王子：第一，我要申明的是，《罗马史》等书上用的我大哥这个名字是假名字，不是真名。后来，历代历史书就一直没用过真名。因为百多年后，写书的人不知道真名，就随手写了这个名字，那时不叫这个名字。
历史书上说陈汤把克拉苏残部收编到永昌县，而事实上恰恰相反，推翻了这个结论。我们是第一批来到中国。父亲把那么多的国家统一为一个国家，地方很大。也就是说，是另一帮人来到中国，也和陈汤打过一仗。是打过一仗。但始终没有来到过永昌县。这个说法是错误的。永昌县只有我们来到这里，也就是“招安”二字。故事里最后讲的很清楚，骊靬二字怎么来，只有我能把这段历史说清补齐。至于后者嘛，就是捕风捉影了嘛。见《史记》上写了一句，就大做文章，对不对？高处长，就是你写这本书时，也常常怀疑，想，虽然她们母女两个人说了，我也不能全信，得翻翻书看对不对？能对上，就认为对，越坚定了信心。是不是有这种心态呢？你在写这本书时，确实把罗马书翻了很多，许多对上了，你心里才有底了。渐渐地，你才义无反顾地把这本书写出来了，如果对不上差距很大的话，你肯定不会轻易动笔的。到底他说的是真是假呢？
高：“对。我是一边采访，一边翻了几本书。最初采访，确实是报着怀疑的态度，只是好奇而已。当然，现在完全坚定信念了。就是让我坐监狱，信念也不会改变了。现在永昌查清有400多黄头发、蓝眼珠的明显具有欧洲特征的人，显然都是欧洲人的后裔。他们到底是怎么来到中国的？”
答：这400多人，黄头发，蓝眼珠，身驱特别高，确实是（罗马）欧洲人后裔。在我们后边，时间不长，他们也来到这个地方。因为陈汤和我们打过一仗，他降职了，丢官了。他就一直怀恨在心，耿耿于怀。其实这些人是流浪来的。我大哥篡权以后，国家很混乱。有知道内情的就说，凯撒的三儿子到西域杳无音信，凯撒大帝也去了西域，他们一家全去了，看来那里是个好地方。许多在凯撒时代亲近凯撒的人怕报复，没出路了，罗马呆不下去，就纷纷外逃。去那里呢？自然他们就想到西域。那里那么好，我们也去吧。再打一个比喻，狼饿急了，见了肉就跑。你们西域不是有句话吗？苍蝇跟着肉来跑，你们西域现在叫中国，就象一块肥肉一样，人人都想来尝一下。他们都想找我父亲，这些人都曾是我父亲的手下，想跟上我父亲在这里建立一个小国家。可没想这么凄惨。这些人就这么陆陆续续一批一批地来了。有的走到新疆那一带，正好碰上了陈汤，陈汤一看长象和我们一样，原来又是你们！所以仇恨心一下子暴发，全部杀了。杀了以后，这次庆功了，因为这一次升官了。说，他们是侵略者，我把敌人杀了，提前防御了。这时第二个皇帝又上来了。我们打的时候那个皇帝我们不知叫什么名字，这时，他的儿子又上来了。陈汤也就得到了新皇帝的信任，可是这时他也老了。后人就猜想现在这些人是我们十万人的后裔，其实根本不是我们。
高：对不起，我再问一下。你上边不是讲在新疆，陈汤把这些人杀了吗？怎么永昌有这么多后裔？这和罗马一点关系也没有？请你再回答一下。
三王子：这又是以后了。这里不是一个河西走廊嘛。那时候，这里很繁华。时时都有外国人来做买卖。去京城，去中原，来来回回都要经过这里，都得沿着这条路走。有许多人到了这里，就不走了。有钱的人就在这里买下一片地方住下了。当地总有一些吃不上喝不上的穷人，他们就掏钱买了回来，当媳妇，当奴隶。这样，东方人，西方人就杂交了。当地人有的把他们叫杂毛。现在电视上也讲，他们自己也说他们是罗马人，其实什么地方人也有。罗马当时地盘很大，也有商人来，但绝对不是我们这一支军队的。至今，你们也做过鉴定，和罗马一点关系也没有，不过是东方人和西方人杂交了，一代一代留下来了。
高：说的好，我认为疑团在很大程度上解开了。不过，估计这本书出来后，很多人会找麻烦。
二、关于灵魂附体、转世、因果报应
答：这个问题不是我在前边说过嘛。利宾菩萨当时就说给我们每月初一十五来施食。但是，我们有时也干坏事，幽冥众生也打架嘛。我们看见那儿有好吃的好喝的，我们也抢。幽冥界和阳间一样，也是强的就占上风，弱的就受欺负。我们就凭这个，以抢为主。所以师父说你们业力重，死了都业力重。虽然利宾菩萨初一十五来，可其余时间呢？你们活人两天不吃不喝饿不饿？我们也一样。一看你有什么，我们就抢。最爱吃肉。为什么到人间附体？我吃肉喝酒。因为吃肉喝酒就可以麻痹，就可以不想那些痛苦，不想起我们将士的可怜。我附到人身上，他们能吃我也能吃，可我们那些将士也吃不上。我的那点功能没办法让他们来到我家中。可这四年，用佛法让他们解脱，我也就慢慢地不喝酒了。
问：是的。去年五一确实有物资交流会。我还记得有这么一件事。白天我们去罗马一条街吃饭，说好我请客，我提议吃包子，他们当时没有异议，可已端上来时，花花却跑出去到别的饭馆吃肉去了。她自己掏了钱，这使我感到很内疚，没有安排好。现在看是三王子你当时不想吃包子而想吃肉。对吗？
高：能知道自己家族的情况，是否有时也知道别人家族的情况？
答：有用。能收到。
答：也开。有的开，有的不开。象我们就开。
答：这个问题不回答了。
答：有。当然在地球上。我见过，肉身他没见过。
答：幽冥众生当然犯罪。地府没有司法机关。十殿阎君有。地狱中的酷刑有。为什么说善有善报恶有恶报，人一旦死去，善大不过恶，就得受酷刑。有扒心的，剜眼的，剥皮的，割舌的，开水里面烫的，比阳世酷刑残酷得多。人说我活着就活好，想怎么就怎么，管他死后！那是十分错误的。肉身能死，灵魂不死。
81、问：灵魂或者主管投胎的机关是如何知道有人怀胎了？胎儿在母腹中多大时候灵魂投胎？
答：前边已讲过了，有。真的。至于非是牛头马面，不一定。
答：人在先一世时，修下多长就是多长寿命。
答：对于我们来说，我们没得病，但是在地狱里受苦时，也得病。
答：是的。天人、人、鬼都住在这个地球上。
95、问：现在，我从你们这里完全承认有鬼魂，只要附在一个现世人体就完全可以表达自己的一切愿望和情感，但是，鬼魂可不可以用自己曾经拥有的人体现形呢？过去有人讲，有人曾见过死去多年的人，这会是真的吗？我认识了你们，我坚信灵魂不灭。假若灵魂真显人形，经见过了这样的事情，能否让我见到？或者让我尝试一次灵魂附体的切身感受？
三王子：是的。
答：这还是因果报应。还是你前世杀了人，人家这世来索命。没有无缘无故的。
答：没有一定因缘走不了。就象我们。若能走，我们为什么要在那山上苦蹲二千年呢？高处长。
107、男女婚姻，人们常讲是缘分，真的是暗中有神灵已为他们配好对了吗？那为什么神灵还要常常在他们正式成对以前让他们要故乱谈许多才成？是考验教训他们吗？若是神灵配对，为什么有的人的婚姻一辈子幸福，有的一辈子痛苦，有的又打闹不休，离婚，甚至还发生一个杀了一个的血案？
答：这几天不是正播出电视剧《白蛇传》嘛，白蛇修行千年来到人间报恩。百年修得同船渡，有的夫妻几辈子修的是顺缘，有的是逆缘，你欠我的，我这辈子来向你追讨，因果报应分毫不差，这也是因缘。
108、有人平时不拜佛，而考大学了，有升官机会了，就去庙里烧香拜佛，真有用吗？
121、问：如果梦见神灵或菩萨，是好事吗？为什么？
122、问：如果说灵魂不灭的话，那么古代名家孔子、墨子等是否已经转世？
答：现在什么都发达，什么都先进了，那时什么都没有，对不对？高处长。那时有火箭吗？没有。现在高科技时代，什么都发达。那时没电，一切的家用电器都没有。那时通信，需骑马几千里，现在一通电话就行了。
124、问：如果你的十万将士依然归你管，那么你可否拨派二三名士兵到我身边，保护我的安全？并且听我的调遣？
问：护法具体是位什么神？每个人都有吗？既然都有，他也常常保护不了他的保护对象？如有人出门挨打、交通事故、被杀等等？眼睁睁看着他出事。你能设法让我见上我的护法吗？
答：当我这个问题回答完后再说。高处长，人人家中有门神，是事实，对不对？至于我，现在和以前比，思想有所变化。所以当把这个问题回答后，就删了吧。不回答有不回答的理由。当你帮助我们把这事办完，我们的将士一定会在各方面保护你。
问：你不附身也行，那么是不是我某一日在路上车上遇到危险，你或你的手下瞬间可到？
答：当然会帮你解除灾难。
问：你怎么会瞬间知我有灾难？
答：我们已多次接触，信息系统已建立。
问：但愿这是真的。你在罗马时已有未婚妻，你们出征时，除了你母亲哭，就她哭得最厉害。你在三年征战途中也时时想起她，这两千年里，你想过她吗？知道她在哪儿吗？她转过世吗？
答：两千年里我在地狱里受苦，自顾不暇，那儿也去不了，哪有资格去想别人。但是，我已找到她了。她已转世人间，就在你们中国。这也许是天意吧。
问：她现在在哪儿？见面了吗？相认了吗？她本人知道了吗？男身还是女身？
答：女身。今年农历四月，她从北京来圣容寺，我见到她了。我一见她就忍不住哭了。后来我告诉了她，她也哭了。让她知道，我又很后悔。我担心她执着。为了两千年前的一段姻缘而不结婚，就苦了她这一世的父母，苦了这一世的肉身。她三十多岁还未结婚，我一定要帮她再找一个。毕竟我们阴阳两界，无法生活在一起。
问：你知道她的名字吗？
答：当然知道。我可以告诉你，但你不要写进书里，对她不好。
问：好！君子协定。你们平时有交往吗？
答：有交往。我常去看她。
问：你让不让她找对象？
答：我过去非常不愿看到她结婚。
问：为什么？这还用问吗？
答：你希望你的心上人跟别人走了吗？
问：我完全理解，那么现在呢？
答：我要亲自为她物色一个。
问：你修佛了，境界高了。好。跨越两千年的婚姻居然今天还真的存在。我只有感叹的份儿了，太不可思议了。
125、咱们这本书出版后，可能出现这么几种情况：
（1）、一些出版商大量加印，却少给、不给稿酬，他们发了大财，我们却得不到该得的稿酬，而无法完成为罗马将士盖庙的夙愿。笔者有过这种教训。笔者曾著一部叫《断头台》的纪实小说，当时(2001年)出版社给我一万元稿酬，可至今过去7年，书还在网上销售，由当时定价20元涨到26元、30元，至今已36元，书商印了几版，而我再没有得一分钱。还有一本叫《中国国宝大案》的书，给我6000元，他们也印了多次，也是这种情况。这两本书，我都我打电话问书商，他们均不承认重印，反而还说他们赔钱了。还有一部电影，根据我的一篇报告文学改编，但他们派人来重新采访，最后不承认我的版权。所以，我十分担心我们这本书也出现这样的局面。如果出现这样的局面，他们挣了大钱，而我们却没钱盖庙，白辛苦。
（2）、遭遇大量盗版。如今，相当多的书商无德，尤其地下书商。他们把其他出版社出的凡能赚钱的书统统偷偷盗版，不支付稿费，不纳税，不给原出版商交利润，此类书商，连国家都感到头疼，没有好办法，何况我们个人。我敢断定，此书出版后，必然有这现象。
（3）、此书出版后，什么样的反应都会有。一些人认为是真的，拍手叫好，而另一些人认为是编的，假的，批判我宣扬迷信、唯心主义。同时，因为我的特殊职业，也极有可能对我带来一些负面影响，甚至出现严重后果。
这三种情况肯定会不同程度地出现。请问，如果出现，你能不能阻止？或者说在程度上减轻？这是三件非常严肃而现实的问题，请你就以上三种情况分别认真地做一个预测后再回答。会不会出现？程度怎样？有什么预防对应措施？
答：书写出来后，总得有人为咱们出。出这本书的人也是和罗马有大因缘的人。正常出版，书商挣他们应该挣的钱，是完全对的。他们挣这个钱，对我们也有好处。但是，万一碰上你担心的这几种情况，我会利用我这点小小的神通全力帮助你的，佛菩萨也会帮助我们的。因果报应对他们同样适用。
126、问：我写这本书，自认为是在热心地宣传佛教，宏扬佛法，是在干一件功德大事，同时，也可以为自己带来名誉的好处，也能和你们交朋友，充分了解另一个世界的事情，我非常乐意干。可实际上会不会有泄露天机的嫌疑？反而因此得罪神佛，给自己带来坏处呢？
答：不可能。昨天师父讲，要想让罗马这段历史冒出来，就不要扯宗教了，就免了吧，重点突出。
127、问：现在我认为和三王子、军师关系非常密切，说话随便，无话不敢谈，无问题不敢问。但随着交往的增多，说的话多了，办的事多了，我会不会于无意中伤害了你们，得罪了你们？真有得罪的地，你们会原谅吗？
答：高处长，你说的这些话都是客套话了，我们感谢你都来不及。各方面咱们都是君子协定。怎么能得罪我们呢？你心里是不是有个想法，我们还不知道？想着我们会说，你万一把我们得罪了，把你折腾一番。你是不是这样想的？（笑。）
128、问：现在我问军师几个问题，你的汉语是从何处学的？当时是否有汉朝的人到了罗马吗？
答：你问我，我的汉语从何而来？在那时，当时罗马分成三足鼎立，还在打内战，相互争地盘的时候，凯撒就告诉我说，罗马马上要统一到我手中了，将来我还要统一全世界，但是，要统一全世界，必须对全世界有所了解和掌握。现在我选派你去西域学习。于是，我就来到中国学习。我在中国学习了二年零五个月。中国当时没有到我们罗马去的。
高：凯撒不愧是当时一位世界上最能干的帝王，他有野心，但他做事又深谋远虑，从一个高级统帅的角度讲，做事严谨，细致，考虑周全，很注意培养人才。内战还没有结束，他已考虑以后治国和称霸世界，并为之做准备了。他的确是位军事天才，大政治家。他也很信任看重你。
军师：是的。
129、问：再问军师，从前边的东征故事中可以看出，汉朝司马迁的《史记》已到罗马，你读的是汉语版还是罗马语版？当时还有什么汉语书籍到了罗马？
答：汉朝司马迁的《史记》是我在西域，就是你们中国学到的。我拜了一个老师，他文武双全，懂天文地理。为什么我现在能观天知地，布阵，略知阴阳八卦？就是在这二年零五个月里他教我的。时间太仓促了。正当我学得起劲时，凯撒要我回去，那时，他已把庞培消灭了。统一了罗马。他就成了独一无二的统帅。就跟你们中国的皇帝一样。那时，在罗马，他的话已是说一不二了。他让我赶快回去，协助他建立国家。在中国，有时皇帝说话，也不完全顶用，还有皇帝的母亲、丞相、大臣，对不对？而在罗马，凯撒说一句话，别人绝不能再说第二句。我临回罗马时，老师给我一本《史记》，我就匆匆带上了。那是一本真正的好书。是我第一个带到罗马的，罗马当时没这书。罗马刚一站稳，凯撒就打算东征了。我知道，凯撒定下了一年365天，一年四个季度，12个月，中国在用，全世界也在用。
高：我再问个问题。这么说，凯撒在几年前就已做过了侵略中国的准备，而不是心血来潮，突然有一天临时想起的，对吗？你当时在中国的哪一个地方学习的？是在京城长安还是西域哪个地方？在中国当时，把河西走廊的敦煌、阳关、玉门关以西都叫西域。也就是现在的新疆及吉尔吉斯坦、哈萨克斯坦、塔吉克斯坦、阿富汗等这些地方，所以我分析你至少是在上述地方的其中一个地方学习，老师叫什么？能不能讲得比较具体一点？
130、问：我再问军师：到底有没有天堂？从整个采访过程中我已知道，你和三王子做了分工，你已到了佛祖跟前，坐上了莲台，天堂就是常说的西方极乐世界吗？天堂到底有没有固定地方？天堂里到底能容纳多少人？
军师答：天堂有。我们那时不知佛法，不知佛教，我们都是主啊主啊的，知道人死了后就上了天堂，天堂就是个好地方。到这里死了后，我们知道就到了西方极乐世界。天堂和西方极乐世界是两码事，不是一回事。我和三王子当时一起坐了莲台，和他最初没有分工。因为师父讲的很清楚，你们时时在这里，时时都是一个幽冥众生，好多事你们不知道。佛的能量不可思议，当打开智慧之门时，你什么都知道。因缘这么好，所以你们都上莲台，去佛祖那儿去吧。我们就说好，我俩一起坐莲台，一起回去，一起回来。可刚坐起后，他主意又变了，他说，我不去了，我还是和我的将士们共同受苦吧。还是你军师比我强，你坐上莲台先走。
131、问：再问军师，你在天堂有没有职务？天堂里有没有日常管理？
军师答：我再声明一次，我没有在天堂，天堂和西方极乐世界是两回事。我在西方极乐世界，坐莲台。我每天就是好好地坐下来静静地听闻佛法。我也有预约，在西方极乐世界、阿弥陀佛那里，那里每天都有人给我们讲经。你修在那一个层次就在那一个层次。修行一层一层，如梯子一样。修行高的，天天能听到阿弥陀佛讲经。我到不了。西方世界不受苦了，其实是最下边那一层。也有人天天教化他们。在西方极乐世界，我没有职务。
132、问：不是说到了莲台就脱离六道轮回吗？花花一个意念怎么就可以把你招来？
答：脱离了六道轮回，但和人世依然保持着某种联系，她的一个意念，我是完全可以回来。
133、问：再问军师，你一共懂五国外语，除过汉语外，你还懂那几个国家的语言？
134、问：再问军师，我们知道，罗马当时是世界上最强大的国家，罗马的强大得仗于罗马军团的勇敢和善战，那么，做为凯撒大帝为三王子亲自选定的高级助手和全能智囊，你不但有忠诚的品德，良好的军事、组织、统帅才能，而且一定是阅历丰富，身经百战，请讲讲你的简历。
军师：对不起，这就略了吧。
军师：我们现在还有看不见人的坐起莲台了。
人世间的四个人，我们齐心合力帮助我们三王子把这件任务完成，我的简历嘛，还是算了。