德洞山口美军陆战7团F连,220人,能以阵亡29人的代价,打退59师几个夜里的轮番进攻保障主力后撤,原因可能找到了

来源: 老柏树 2021-10-30 07:20:20 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2385 bytes)
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2011年八一电影制片厂拍的纪录片《冰血长津湖》,迟浩田亲口说了后来发现美军使用了红外线夜视装置,235团特务连一个连基本打光。他的原话:”第一次遇到这个红外线,现在大家知道清楚(用红外线)晚上能看见,那时候我们不知道。我们特务连呐,从连长指导员到后面,一个连基本上打光了,就对着打,夜间么。后来我们知道敌人用了夜视器材。“

视频油管上有,从58分48秒开始。(在此之前,只是从反共人士陈破空的油管视频上上看到过,当时还半信半疑。)

当时22岁的迟浩田任27军79师235团(也就是济南第一团)的3营副教导员。根据已知的信息,79师负责打的是柳潭里的陆战5团或7团(也就是陆战一师的主力)。特务连夜里进攻时肯定是冲在一线的,在对方有红外夜视器材的情况下,后果不堪设想。

而把守德洞山口的F连隶属于陆战7团,把守这么重要的通道,F连肯定也有夜视装置。而《冰血长津湖》中27军攻打新兴里的80和81师老战士则没有提及在新兴里发现或缴获美31团夜视器材的事,也许新器材优先装备作为主力的陆战一师?或者陆军和陆战队的后勤补给单位略有不同?但如果这么理解的话,原因就比较清楚了。

一般我们大家普遍知道的是美军在越战中使用了夜视器材,但在韩战中就使用了还是让人毛骨悚然 --- 冰天雪地,移动本来就慢,你夜里冲锋,对方有夜视器材你反而不知道,简直就是屠杀啊!志愿军太惨了,如此前赴后继的冲锋,也就是仗着解放战争打出来的士气。所以片中迟老将军1996年访美时对美军陆战队司令(他父亲当时是陆战一师上校副师长)说的:如果当时我们用现在的装备,你父亲就成了我们的俘虏了。非常准确!

探讨历史战史,其实就是盲人摸象,这么各种渠道各种方向的”摸“(阅读各方的资料视频),这个大象的全貌应该比较清楚了,至少是越摸越清楚了。

https://www.youtube.com/watch?v=VcSA1JlJ8e8

所有跟帖: 

探讨历史,需要有批判性思维。兴南大撤退,美军炸掉了巨大数量的军用物资,其实是腾出地方给10万难民上船 -fakegreen- 给 fakegreen 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2021 postreply 07:41:11

坦克装甲车上了船又退了出来,把地方让给难民 -fakegreen- 给 fakegreen 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2021 postreply 07:52:35

你说十万难民需要多少条船?500艘以上,两个月也运不完。 -XYZ94538- 给 XYZ94538 发送悄悄话 XYZ94538 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2021 postreply 08:00:47

如果是苏州河上的摆渡船,一年都运不完。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2021 postreply 08:03:29

上百艘是有的。反正是倒出军用物资使劲塞人,有的一艘船能装1万多难民 -fakegreen- 给 fakegreen 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2021 postreply 08:11:07

An American cargo ship called the SS Meredith Victory, which was -fakegreen- 给 fakegreen 发送悄悄话 (881 bytes) () 10/30/2021 postreply 08:33:43

朝鲜战争时期美国有专为狙击手用的M3 Sniperscope,相当笨重。即便有也不普遍。 -chufang- 给 chufang 发送悄悄话 chufang 的博客首页 (87 bytes) () 10/30/2021 postreply 07:57:12

没那么高科技。拉铁丝网埋地雷,打照明弹即可。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (347 bytes) () 10/30/2021 postreply 08:12:16

夜视仪如果有,也应该只够个别观察员使用 -枪迷球迷- 给 枪迷球迷 发送悄悄话 (373 bytes) () 10/30/2021 postreply 08:17:52

Good point! -fakegreen- 给 fakegreen 发送悄悄话 (0 bytes) () 10/30/2021 postreply 08:40:58

肆无忌惮地篡改真相!事实是59师2个团攻击C连和F连,迫使C连撤进柳潭里,而F连得到下碣隅里火炮和陆战队海盗式飞机的支援。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2021 postreply 09:21:43

没有下碣隅里火炮和陆战队海盗式飞机的支援,F连一天都守不住! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2021 postreply 09:23:16

那当然,问题就在于美军因为有了大炮和飞机,所以不仅守住了,还给了志愿军以重大杀伤。我说的就是这个结果,我从来不否认志愿军打得很英 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (368 bytes) () 10/30/2021 postreply 09:36:13

志愿军一个主力王牌师面对美军两个连都歼灭不了,这事实足以证明美军的强大和志愿军的无奈。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2021 postreply 09:38:11

是志愿军的2个营攻击F连,使其伤亡100以上! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2021 postreply 09:50:48

事实是志愿军2个团攻击美军2个连。而攻击F连的是志愿军59师177团3营和1营,F连伤亡超过100人(约占总数的42%)。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2021 postreply 09:39:46

志愿军2个营被说成是2个师!志愿军攻击柳潭里与德洞口一共只有2个师,却被说成全部去攻击美军的1个连! -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2021 postreply 09:43:16

怪你自己,你自己说的59师打得美军2个连后撤了。没想到你这个宣传手法把自己扔坑里去了。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (3182 bytes) () 10/30/2021 postreply 09:46:20

又改成2个团了。2个团打两连打不下来和一个师打2个连打不下来没有多大区别啊。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (3290 bytes) () 10/30/2021 postreply 09:58:13

我说59师,并不等于说59师整个师。而那只是维基百科笼统的说法而已。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (4844 bytes) () 10/30/2021 postreply 10:00:03

内有维基百科的笼统说法,也有其他资料的比较详细的说法。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2021 postreply 10:02:42

维基,尤其是中文维基,对朝鲜战争抗美援朝的描述不可信,其记录需要仔细甄别。 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (97 bytes) () 10/30/2021 postreply 10:31:41

关于与游击队作战,信息不是主要来源于维基。 -白云蓝天- 给 白云蓝天 发送悄悄话 白云蓝天 的博客首页 (405 bytes) () 10/30/2021 postreply 10:56:55

我上次就告诉你了,从兴南撤退后,陆战一师就被编入第9军(IX army)参加了第4,5次战役。2月16日即已到达四次战役前线。1 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (1332 bytes) () 10/30/2021 postreply 13:31:08

你就不会去查查美军第9军?还死抱维基给你的着陆战一师没有编入第10军,第8军的误导? -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (98 bytes) () 10/30/2021 postreply 13:35:09

陆战队英勇!伤亡超过42%阵地照样岿然不动!向陆战队致敬! -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (88 bytes) () 10/30/2021 postreply 09:49:05

这样的话,差别太大了。楼主太不严谨了。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 10/30/2021 postreply 16:54:04

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