如果判断一场战争哪一方胜利。

来源: xiaolee2 2024-02-25 10:15:42 [] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (2051 bytes)
本文内容已被 [ xiaolee2 ] 在 2024-02-25 10:26:18 编辑过。如有问题,请报告版主或论坛管理删除.

判断一场战争哪一方胜利,主要应该看哪一方达到了战略目的。抗日战争哪一方胜利了?中国的死伤是日本的好多倍,难道说日本赢了?中国把日本赶出了国土,达到了自己的目的,应该说赢了。日本的目的是占领中国,结果失败了,当然是输了。

还有就是要看对双方的影响。看看俄乌战争,俄罗斯虽然占领了乌克兰的领土,但一方面与整个西方为敌,一方面加深了对中国的依赖,基本上失去了和中美争霸的态势和未来,捡了芝麻,丢了西瓜,其实是输家。

而乌克兰的目标是加入北约,不但没有实现,还失去了那么多领土,经济凋敝,百姓流亡,也是输家。

对于朝鲜战争,美国的最低目标是阻止南韩被统一,这个目标达到了;最高目标是打到鸭绿江,这个目标没达到。中国的最低目标是阻止北韩被消灭,维持一个缓冲区,这个目标达到了;最高目标是帮助北韩统一半岛,这个目标没达到。所以从战略目标来看,中美是平手。

但是展开来看,中国是弱国,美国是强国,而且是“联军”,还被中国从鸭绿江打退到38线,实际上失分比中国多。就像一个普通人和泰森打拳击,结果是平手,双方都鼻青脸肿,遍体鳞伤,虽然泰森没出全力(美国没出全部军力),但大家都认为泰森输了。

还有一个影响,就是后来的越南战争,中国说不能过17线,结果美国就没敢过,从这一方面也可以说中国赢了。当然现在有些人不同意17线的说法,那看看美国70多年来,一直对中国有所忌惮,不敢在军事上打击中国,也说明了这个问题。如果没有朝鲜战争,很难说美国不会在某个时间,擦枪走火,故意挑起一个小冲突,来试探中国的力量。中国能赢得几十年的和平发展的机会,很难说和朝鲜战争无关。

所有跟帖: 

此說精劈,应单独来一贴。 -方外居士- 给 方外居士 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 11:40:48

谢谢居士兄捧场!:) -xiaolee2- 给 xiaolee2 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 18:22:33

可以说双方战略上都达到可以接受的目标。不过美军今天还驻军韩国并部署了萨德反导系统;没有韩战,美国在东亚的触角最多到日本 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (1215 bytes) () 02/25/2024 postreply 12:56:10

韩战后老共确实得到苏联的支持,这是一大利好。但同时被西方完全隔离(到79年中美建交,至少也到72年尼克松访华),老百姓 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (842 bytes) () 02/25/2024 postreply 13:13:58

看国际战略,觉得优先主杆。觉得您太注意枝叶了。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 17:42:21

想想如果没有改开,中国还被西方世界隔离,你就该明白:朝鲜战争把中国人送入深渊。你和你的后代现在的最大可能是在农村修理地球 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (293 bytes) () 02/26/2024 postreply 19:07:06

缓冲区的概念,绝大多数说韩战的都不提,特别是称美国赢的人。可是有个师兄xiaolee1? -信笔由墨- 给 信笔由墨 发送悄悄话 信笔由墨 的博客首页 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 13:03:51

国内媒体有些东西根本不让你提。去年我在知乎上留言:美国没有认为他们长津湖战役输了,否则不可能用chosin命名现役军舰 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (268 bytes) () 02/25/2024 postreply 13:37:31

长津湖号导弹巡洋舰,仁川号两栖攻击舰。这是美军用朝鲜战争战役命名的两艘军舰 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (201 bytes) () 02/25/2024 postreply 14:12:30

这个不对。USS BATTAN纪念的是个被人包圆的战役。 -borisg- 给 borisg 发送悄悄话 borisg 的博客首页 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 16:45:20

这个应该是纪念巴丹死亡行军的痛苦,属于例外,类似老共拍湘江战役一类的电影,是大败仗,8万剩下3万 -老柏树- 给 老柏树 发送悄悄话 (54 bytes) () 02/26/2024 postreply 19:13:13

赞好论!俄输的结论似乎值得商榷。-:) -有言- 给 有言 发送悄悄话 有言 的博客首页 (0 bytes) () 02/25/2024 postreply 17:17:33

谢谢有言兄。观点不一样很正常,问好! -xiaolee2- 给 xiaolee2 发送悄悄话 (1777 bytes) () 02/25/2024 postreply 18:19:54

俄是美国专门为欧洲精心打造的一个对手,目的就是为了控制欧洲,所以俄的结局是早已定了,就两种可能, -puyh- 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2024 postreply 09:01:38

一,忍声吞气,被不断的压缩蚕食分解。二,奋起反抗,就像现在这样。要说胜负,最大的输家是欧洲。俄罗斯嘛, -puyh- 给 puyh 发送悄悄话 (33 bytes) () 02/26/2024 postreply 09:08:49

我提供个思路,大家想一下。如果俄罗斯不打乌克兰,而是像中国那样抗美援朝呢? -xiaolee2- 给 xiaolee2 发送悄悄话 (324 bytes) () 02/26/2024 postreply 09:46:49

这不是教条主义嘛,抗谁援谁,不过有一点和抗美援朝一样,就是被逼不得不为之。 -puyh- 给 puyh 发送悄悄话 (0 bytes) () 02/26/2024 postreply 11:18:15

越南不敢过17度线的是共产党啊。越军从来没敢像朝军那样越过17度线直捣西贡。只能通过胡志明小道偷渡过去作为南越反政府游击 -hkzs- 给 hkzs 发送悄悄话 hkzs 的博客首页 (478 bytes) () 02/25/2024 postreply 23:33:12

不对吧。美国已经参战了。北越肯定敢与美国打。南越解放军可能本来南越人就多。北越只要支持南越就能胜利了。 -f2022f- 给 f2022f 发送悄悄话 f2022f 的博客首页 (0 bytes) () 02/28/2024 postreply 20:05:00

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