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这个关系,我在前面一篇里讨论了。这里把这一段,重贴一下。

蒋闻铭 2024-08-20 08:55:20 ( reads)

现代社会,将负责社会生产的经济体系和负责维护市场社会秩序的政治体系,做了明确的切割分离。经济体系中,自由市场钱做主;政治体系中,分权制衡直接选举,选票做主。政治体系和经济体系,平行独立,用人字型的架构相互支撑。这样的组织架构,政治体系不再凌驾于经济体系之上,整个社会自然也就没有了统治和被统治的阶级划分。

跟帖(19)

蒋闻铭

2024-08-20 08:56:14

前面整个一篇,就是讲这个关系。

方外居士

2024-08-20 09:15:06

这是一个很理想的结构。但是如何能保证两者真正平行呢?如何motivate从政的人去从政呢?没有钱如何搞竞选呢?

方外居士

2024-08-20 09:15:41

没有好处,如何让人大笔捐钱呢?

蒋闻铭

2024-08-20 09:28:35

人的社会,人的制度,不可能理想完美。有权的人,会有比普通人多的赚钱的机会;钱多的人,有更好的接触政治权力的机会。

蒋闻铭

2024-08-20 09:30:28

民主制度的根本,是让政治体系和经济体系,谁也没有能力,一个凌驾在另一个之上。

方外居士

2024-08-20 09:48:24

依赖于不同的利益群体的竞争,如美国的两党政治。但谁能保证两者永远斗而不破呢?

蒋闻铭

2024-08-20 09:54:15

这个谁也没法保证。但是我对这个不破有信心。而且大多数如果都明白斗但是不能破的道理,就破不了。

方外居士

2024-08-20 10:00:41

谈到”有信心”,这实际上是一种信仰层面的东西了。那依赖于所有参与者都有这种信仰!能排除个别人做出不可逆的事来吗?

蒋闻铭

2024-08-20 10:12:48

民主制度的基础,当然也是从小被洗脑得来的信仰。美国从小学到中学,哪一天不在给孩子们灌输自由民主的信仰?天天灌。:)

蒋闻铭

2024-08-20 10:13:42

除非是大大多数人同意破,就没人有这个能力做出不可逆的事,推翻民主制度。

方外居士

2024-08-20 10:22:12

当年罗马从民主制(准确讲是共和制)向帝制的转变是很能说明问题的。没有问题当然前好,但若出现解决不了的问题,你看会发生什么

蒋闻铭

2024-08-20 10:47:21

至少现在,西方民主国家,特别是美国,没有这样的可能。以后的事,让以后的人操心吧。:)

方外居士

2024-08-20 09:45:30

这实际上就是把钱权交易通过合法的渠道合法化了。

蒋闻铭

2024-08-20 09:51:23

在一定的程度上,但是做得稍有过分,选票就得不到了,而且有媒体天天看着。

蒋闻铭

2024-08-20 09:56:45

所以民主制度,除了分权制衡,地方自治,必须要有 直接选举,媒体监督。这四句话,十六个字,是一个整体。

方外居士

2024-08-20 10:23:44

这几点要想和谐运行,归根结底都是依赖于信赖。

蒋闻铭

2024-08-20 10:45:01

是啊。依赖与现代社会的人文理念,深入人心。

方外居士

2024-08-20 15:27:17

一旦极化现像群体性地发生,社会就可能失去共同的信仰和trust,大分裂就可能发生。

蒋闻铭

2024-08-21 06:42:02

是阿,南北战争就是例子。上世纪最接近这种情况的,是六十年代。