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中国古代历史中的蒙古语(3)

rulvbobing 2025-09-03 11:29:06 ( reads)

中国古代历史中的蒙古语(3)

 

金狄

 

鲧和禹

 

蒙语中khun 是天鹅,khüü是儿子。据白鸟库吉和大林太良的理论,并有傅斯年,顾颉刚,徐旭生认同,鲧和禹的传说是遍及欧亚北美大陆洪水创世神话的一个分支。北亚阿尔泰蒙古乃至北美印第安族都有这样的神话,世界起初只有水,神让某个动物潜到水底捞泥造陆。这个动物在不同民族神话中可以是黑雁,野鸭,乌龟等等。塔塔尔神话中是一个白鸟潜水捞泥,神用泥造陆后,另一个白鸟用喙做成山脉和河谷,我认为这是最接近鲧和禹的版本,天鹅鲧khun潜水捞泥,天鹅的儿子禹khüü敷土,制作山川地理。潜水的动物在不同版本中一般因各种原因死亡,或由于某种过错被神杀死,这也和鲧和禹的神话相合。

 

流传很广的东征英雄传的主题曲鸿雁,曲调来源于蒙古巴彦淖尔乌拉特部的传统民歌鸿嘎鲁,据说是梅力更活佛罗布生丹毕加拉森于1790年创作。蒙语鸿khun是天鹅, 嘎鲁galuu是大雁,在草原的湖边天鹅和大雁共同起降是常见的景象,译成汉语变成了鸿雁。

 

据徐旭生,早期洪水写做鸿水。按照蒙语起源,就是天鹅飞过的大水。汉语中的鲲可能也来源于蒙语天鹅khun, 能潜能飞的大鸟。

 

鸿雁,天空上,队队排成行,

江水长,秋草黄,草原上琴声忧伤,

鸿雁,向南方,飞过芦苇荡,

天苍茫,雁何往,心中是北方家乡.

(鸿雁歌词)

 

2025年8月31日




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跟帖(35)

哪一枝杏花

2025-09-03 11:43:17

你搞错了。华夏文化的创世,和大洪水没有关系。大洪水是公元前2300年前后的事,它灭掉了良渚文明,和江汉平原的文明

哪一枝杏花

2025-09-03 11:46:46

其实,因为埃及,两河,和其他文明被大洪水消灭,新起来的一波文明才会有大洪水创世的说法。

哪一枝杏花

2025-09-03 11:49:03

其实,新的更多的考古证据表明,大洪水之前,华夏文明在长江流域,之后才是在黄河流域

rulvbobing

2025-09-03 11:51:45

考古不支持这个说法。

哪一枝杏花

2025-09-03 11:53:58

正是最新考古,结合地质学研究,出来的最新结论

rulvbobing

2025-09-03 11:56:17

最新考古的出处?

rulvbobing

2025-09-03 11:50:34

大洪水不是某次特定事件,是全世界大多数民族有共同起源的神话。

哪一枝杏花

2025-09-03 11:52:50

不,地质学证明,公元前2300年前后的大洪水波及整个地球,各个文明都被波及或毁灭。其他的只能说是地域性的小洪水。

rulvbobing

2025-09-03 11:54:50

公元前2300年哪里有大洪水消灭埃及文明?出处何在?

哪一枝杏花

2025-09-03 11:55:56

你自己去学

rulvbobing

2025-09-03 11:56:48

找不到。

麦克老狼

2025-09-06 15:36:02

全球性大洪水在人类历史上发生过多次,不单单只有公元前2300年那一次

晚春123

2025-09-03 13:36:36

长江文明(良诅)是现在的AustroAsian祖先建立的。2500BC被从江西跑来的一批人赶走

rulvbobing

2025-09-03 13:50:10

吴越是单倍群O1, 中原汉藏语系是O2,阿尔泰语系是C。华夏这个词来源阿尔泰语或古蒙古语,意为青鸟黄土。

Meiyangren

2025-09-03 12:54:32

蒙古书写字应该是西藏喇嘛巴思巴所创。而满文也是由蒙文而来。

rulvbobing

2025-09-03 13:09:16

这里讨论的是读音,不是书写文字。阿尔泰语系里很多词的读音过去两千年很固定。

Meiyangren

2025-09-03 13:17:38

如果说读音,那差别太大了。中国地方读音有几千种。

rulvbobing

2025-09-03 13:33:41

北方读音很多词汇几千年差别不大,比如天,腾格里,等等。

rulvbobing

2025-09-03 13:34:53

看一下汉代的说文解字,就知道绝大多数词至少两千年读音没变。

Meiyangren

2025-09-03 15:43:26

你现在说的汉语并不是古汉语,闽南和客家话的中国最古老的语言发音

rulvbobing

2025-09-03 15:51:03

我查了几个字,比如禹,鲧,和现在读音一样。你找到不一样的请告诉我。

Meiyangren

2025-09-03 16:05:56

如大连,古语:dailan

rulvbobing

2025-09-03 16:10:38

大连是蒙语和满语达赖音译,意思是大海。

Meiyangren

2025-09-03 16:08:13

如毛蟹,梦e,老婆,xinmu等。都是古汉语发音

rulvbobing

2025-09-03 16:11:44

这些词和我帖子里解读的那些词无关,所以不影响我的结论。

Meiyangren

2025-09-03 16:10:33

日语中大连的发音反而跟古汉语一样。

rulvbobing

2025-09-03 16:13:45

古汉语中没有大连,大连在明朝叫青泥洼。

Meiyangren

2025-09-03 16:44:50

看样子你对古汉语的读音了解不多。你可以坚持你自己的结论

rulvbobing

2025-09-03 16:53:10

我说的是东北城市大连。古汉语中如果还有别的词叫大连,我确实不知道。

Seattle101

2025-09-03 16:37:39

太多不一样了。古汉语没有F音,也没有舌上音。

rulvbobing

2025-09-03 16:43:04

我帖子里解读的那些词好像都一样吧?

哪一枝杏花

2025-09-03 16:19:09

语言学上,汉藏语系是世界上最完整最系统性的语言。独立的语言。这个可以轻易查到,举世公认

rulvbobing

2025-09-03 16:25:36

任何一种语言都不是在真空中,都有很多外来词。

Meiyangren

2025-09-03 16:46:18

现代汉语中很多词汇来自波斯。

哪一枝杏花

2025-09-04 09:29:12

交流和获得外来的语言,并不能否认语言学家的说法