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"此时中央拟以红三军团为基础组建红三方面军", 上海中央？三军团以及二方面军还好说毕竟贺龙的部队有上海钦差，那么张主席的

明初 2025-12-01 18:05:15 ( reads)

你的意思： 张主席的部队也受上海中央指挥并定名为红军第四方面军？

所谓的第一、第二，第四方面军这类说法，估计出现的最早，也应该是张主席出逃延安之后才发明的吧？

 

跟帖(23)

rmny

2025-12-01 18:20:52

应该最初的设想是原来的部队是第几军（团）就改编成第几方面军

明初

2025-12-01 19:36:11

这种说法需有一个最高指挥部或统帅部作为前提才能成立。二方面军有上海钦差还勉强说得过去但一提张主席四方面军，就难以成说了。

rmny

2025-12-01 20:15:37

张主席虽然强势但毕竟是中央特派员也受中央管

rmny

2025-12-01 20:17:08

而且红四方面军成立在前张国焘派到鄂豫皖在后

明初

2025-12-01 20:22:32

成立在前，谁成立的？张主席去之前，那只是一只土匪流寇队伍。张主席带着国际的革命物资，收编了这支土匪武装而已。

明初

2025-12-01 20:20:47

你兜来兜去的不成系统。张主席和上海中央没有关系。你说的中央是哪个？张主席的中央是国际而且不同于周豪叔的那个国际。

jin_yin_hua

2025-12-01 18:23:07

张主席一开始也是中央派去的，后来怀疑遵义会议产生的领导集团是非法产生的，且领导的军队状况太差，似乎路线有问题

jin_yin_hua

2025-12-01 18:28:45

领导班子里就张一个，其余都是中央苏区来的，要追责，让正确的四方面军同志多进班子，张当了总政委有领导红军军事行动的权利

蒋闻铭

2025-12-01 18:30:02

顾顺章亲自护送去的。顾在回头的路上被捕。

rmny

2025-12-01 18:33:13

还不如自己也跟着去

jin_yin_hua

2025-12-01 18:33:03

毛比较狡猾，不急于夺权，让张书生顶在前面，公然违反张总政委的命令自己行动.

明初

2025-12-01 18:42:26

真要这样，张主席单独招兵买马从而实力雄厚，就非常可疑是否真有这个能力。虽说乱世出英雄但搞到最后也并非人人都能成为英雄的。

明初

2025-12-01 18:34:38

这些说法目的均有意把各地土匪武装说成红军并归于中央一体领导的意图而释放的迷雾。从张主席有其自己国际背景及革命物资来源而言

lthy

2025-12-02 18:27:38

王明有共产国米夫当靠山，上海中央也就成了王明的中央，周豪哥也要听王明的，被王明斗倒的张国焘也归顺了王明，

jin_yin_hua

2025-12-01 18:38:29

遵义会议是在和莫斯科失去联系的情况开的，结果也没得到批准，的确有非法的嫌疑，不过张和博古都是王明的人，王也不好否定.

明初

2025-12-01 18:49:09

这是把国际当皇帝看待之下的解说。国际发物资并不会要求什么事儿都得听它。俗话说天高皇帝远，也就是说皇帝也不会事事都要别人

jin_yin_hua

2025-12-01 19:42:25

那时候共党还是很有组织性的，不然张一人孤身去根据地还能杀杀杀，周逃到井冈山还能指挥战斗，换国民党早就被毛炯明炮轰了.

rmny

2025-12-01 19:46:01

是否古代的例子就是刘表孤身到荆州然后就成为荆州之主了

明初

2025-12-01 19:58:05

毛没有任何贬低王明的需要，当时一方面军的头头脑脑都很清楚王明的特派员地位而张主席完了，从国际来的革命物资也就只

明初

2025-12-01 20:26:25

你要不乱，就必须要跟着我说的主线去思考、理解、就能具备系统性的认识和看法：）除此之外的各种说法，综合解放后很多公认

明初

2025-12-01 22:22:35

一个从未由官方述说的事实：如果这三支红军武装都归属一个中央的话，为何校长对中央红军展开五次围剿期间，却没有二或四方面军类

明初

2025-12-02 16:57:29

这里没有要澄清国际的什么事情，只是强调所谓红军三大主力，实为各有其为国际所收买背景且各自为战的农民武装而已。

决不低头

2025-12-02 17:27:43

第四次围剿， 主力就是对湖北的红四方面军的。 一方面军是次要的。 这是伍豪为什么能打胜仗， 一生中唯二的一次。