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毛的罪恶还是功劳不在于目的和结果,而是手段

枪迷球迷 2026-05-07 15:44:04 ( reads)

这里讨论毛的功过都忽略了最重要的问题。

谈毛所作所为的目的,即使有道理有根据,到底都是推测。 至于毛统治的结果是丰功伟绩还是一地鸡毛,崇毛批毛都有不同看法。  

如果认为目的龌龊而且结果失败,大概所有人都会反对治国的强制手段,自不必言。 

便于讨论起见(for the sake of argument), 不妨假定某人治国有崇高目的, 也假定崇毛党所认为的治国成就为真。 那么某人是否可以不择手段,使用暴力强制,剥夺公民自由来实现“崇高”目的?

毛执政期间, 崇毛党应该也不会否认, 国人有史以来第一次彻底失去迁徙自由,尤其是从农村迁往城市的自由。 所谓“社会主义改造”是用武力和武力为后盾强制剥夺私人财产,包括用“合作化”强制剥夺普通农民的财产。  三反五反反右文革历次“运动”数以百万计的国民在未经审判就长年失去人身自由甚至生命。 用“统购统销”剥夺农民出售血汗产品的自由。 用“上山下乡”剥夺几千万青年选择居住地和职业的自由。 这些事实崇毛党也应该不会否认。更恶劣的是连润的自由都没有, 马思聪都必须“非法”潜逃。  中国人在毛的年代,个人权利和自由几乎等同奴隶制。要知道那是20世纪后半叶,不是史前时期。  

人类文明进程说到底是手段的文明,人间所有邪恶首先是手段的邪恶。内容的文明和邪恶是其次的东西。 

无论目的如何崇高, 如果必须用剥夺国民自由的手段来达到,那就是罪恶。谁授权给你剥夺我的自由?你凭什么因为你要实现某种目的,我必须被你强制失去我对幸福的追求?

 任何人, 如果你自己不愿意失去上述自由,不愿意接受强制,就没有理由崇拜任何剥夺自由的“领袖”。 

 

跟帖(59)

有言

2026-05-07 15:57:15

哈哈哈,观点还是事实?-:)

枪迷球迷

2026-05-07 16:04:06

呵呵, 你打算否认哪个具体事实?

supercs88

2026-05-07 16:06:03

有一定道理,但是美西方也有。:)

枪迷球迷

2026-05-07 16:24:36

呵呵, 你不否认毛手段邪恶,至少有点共识啊

supercs88

2026-05-07 16:27:36

去查查什么是空洞道德主义。

枪迷球迷

2026-05-07 16:53:51

也就是说, 你是相信只要认为目的正确就可以不择手段那一类人?

supercs88

2026-05-07 17:08:07

看情况,非常时期可以使用非常手段。

枪迷球迷

2026-05-07 17:10:15

所以你会同意,某人在他认为的“非常时期”可以对你使用“非常手段”?

supercs88

2026-05-07 17:12:52

别你我的,要放到历史中去看,南北战争时期的焦土政策,客观上减少了北军的伤亡,缩短了战争时间,这也是非常手段。

supercs88

2026-05-07 17:20:28

二战时期的东京大轰炸、使用原子弹,也是非常手段。你也可以说,美军为了打赢战争,不择手段。

枪迷球迷

2026-05-07 17:29:23

即使认为战争时期可以使用某些非常手段,那和平建国也可以使用毛式剥夺自由?

supercs88

2026-05-07 17:31:58

建国后中国仍然处于动荡的国际环境之中,并不和平。

有言

2026-05-07 16:37:19

88兄好!这种事情,是非题也。要么对要么错。要么是拿起枪杆子和国民党斗,要么是陈独秀唰嘴皮子投降。-:)

有言

2026-05-07 16:40:33

所谓的手段目的程序结果等,皆是混淆视听。其它不说,这位一向自诩什么事实和观点的网友,胡乱混淆了事实和观点。言之凿凿呐。-

新手庚

2026-05-07 16:57:47

是的,他这个人,好为人师。但任何人为人处事,都要有自知之明。我怀疑他是不是师范学院毕业的,哈哈。

有言

2026-05-07 17:46:10

哈哈。北师大?对他也是开始失望了。问庚兄好!-:)

新手庚

2026-05-07 18:12:30

其实抛开政治观点,这里的大部分网友的人品还是不错的。观点可以不同,但要有人品。如果胡说八道胡搅蛮缠,就是人品问题。

有言

2026-05-07 18:52:38

是的,庚兄所言甚为赞同。反毛反新中国的网友里极少,发现还是有。因为人品,极少的也是理性反。-:)

新手庚

2026-05-07 19:11:46

我看不起没人品的,这种人一般也是没皮没脸,我对他们也不会客气。有人品的,大家因观点不同争论,但彼此都能尊重。

最接近太阳的人

2026-05-07 19:21:00

你们两人在演二人转?

新手庚

2026-05-07 19:38:08

看过二人转吗?没看过最好别乱讲。我和有言兄说话,在谈论论坛中没皮没脸之人,这和你没关系吧?

晚春就是牛

2026-05-07 16:25:24

这些是相信一个无法实现的宗教理论的必然结果

哪一枝杏花

2026-05-07 16:53:00

老毛是数一数二的聪明人,他会不知道这个理论是错的?看看他49年前后是怎么食言而肥的,就知道他没有信仰,只有目标

枪迷球迷

2026-05-07 16:55:27

问题关键在于, 假设毛的理论正确,是否就可以使用那些邪恶手段?

晚春就是牛

2026-05-07 17:59:47

说“邪恶手段“是一种道德判断。如果能达到目的,很多人会认为可以接受的

枪迷球迷

2026-05-07 18:06:13

世界上的确有很多人认为,只要目的正确就可以不择手段

波粒子3

2026-05-07 16:55:07

那时候中国人民还是一穷二白,就是有自由也干不了什么事,所以那时候的人民只想活下去并不会渴望自由,除了极少数人以外

枪迷球迷

2026-05-07 16:57:56

因为你认为多数人“只想活下去并不会渴望自由“, 就可以用武力剥夺少数人渴望的自由?

哪一枝杏花

2026-05-07 17:02:00

活下去本身就是一种自由。有产阶级没有活下去的自由。

枪迷球迷

2026-05-07 17:07:55

3

哪一枝杏花

2026-05-07 17:00:00

不,自由就是自由,哪怕是不同的生产力阶段,哪怕是不同的贫富时期。不同的是,自由可以运用的地方不同,并不是穷就不需要自由

supercs88

2026-05-07 17:09:29

你到战场上,去和长官争论一下你的自由去。

枪迷球迷

2026-05-07 17:11:59

美国军人可以拒绝他所认为非法和不当的命令

supercs88

2026-05-07 17:17:32

所以自由是受地点、时间和空间限制的。

枪迷球迷

2026-05-07 17:25:18

自由有限,是剥夺自由的理由?

supercs88

2026-05-07 17:36:07

还的看具体情况,疫情期间,过半的美国选民认为部分防疫措施过度侵犯了个人自由。

哪一枝杏花

2026-05-07 19:39:00

你是说,CCP就是军政府,对吧?中国就是被军政府管着。

哪一枝杏花

2026-05-07 19:39:42

中国的百姓,就是军ZF下讨生活

supercs88

2026-05-07 20:02:18

中国的军人是最受人民爱戴的军人,抗洪救灾,不可缺少。

哪一枝杏花

2026-05-07 17:04:00

这里有些人否定的就是 程序正义。他们鼓吹的就是目的正义。所以可以为达目的不择手段。

最接近太阳的人

2026-05-07 17:15:44

没有程序正义,就没有结果正义

枪迷球迷

2026-05-07 17:19:37

没有程序正义,任何结果都是毒树上的果子, 无正义可言

哪一枝杏花

2026-05-07 19:41:26

老毛即正义。你还没看出来这里有些人的本质?其他的弯弯绕,都是皇帝的新装

衡山老道

2026-05-07 17:45:06

看历史人物不能脱离时代背景。民主自由不是一天就到来的,西方也是经历很长时间才慢慢有了民主自由。

最接近太阳的人

2026-05-07 17:48:29

有几个没民主素质?请列举

衡山老道

2026-05-07 17:51:07

看问题偏执,攻击不同观点的人,就是缺乏基本的民主素质。

新手庚

2026-05-07 18:44:00

多了,比如攻击政见不同的网友为大外宣,文盲,F红,M粉,流氓,无赖,loser 。。。

新手庚

2026-05-07 19:40:47

来美几十年了,民主自由没学着,还是文革那一套。

obama_北美101

2026-05-07 17:55:53

一起历史都是当代史,所以看历史人物一定要以当代眼光来看。这也是为何中共关于历史问题的决议要定期出新版本

衡山老道

2026-05-07 18:08:58

你要是按民主思维来看你父母,大概率是不堪的。

obama_北美101

2026-05-07 18:36:13

我的发帖从来只对主题发言!今天破例:这种论坛发帖腔调让你的父母蒙羞!

norman103

2026-05-07 18:33:05

结果正义,不等于程序零正义。程序正义,代价是效率。而且程序正义了,结果也未必都正义。所以程序正义,没错,但没用。

哪一枝杏花

2026-05-07 19:43:15

所以,老毛即正义?

norman103

2026-05-07 20:09:03

不是正义,是有效用。

哪一枝杏花

2026-05-07 21:05:18

死了几千万人的效用?是正义吗?

manyworlds

2026-05-07 22:43:52

又来瞎扯

norman103

2026-05-08 05:53:45

对美国建国,印第安人的死,你怎么说?

白骨先生

2026-05-08 05:29:00

有史以来第一次彻底失去迁徙自由, 这个不对。明清时也没有

dennis_sy

2026-05-08 11:15:28

蛐蛐叫的再欢