读《孟子》食色性是人的本性吗?

来源: 梧桐之丘 2022-11-20 08:07:56 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (6273 bytes)

评:《孟子.告子上》第四章是告子与孟子讨论吃喝以及性欲是否人的本性,用的是比喻法。告子用食色性是人的本性开题,试图解释仁心和义的关系:就像食色性是人的内在本性一样,人的善也是内在的。相对于内在的善,义则是外在的。暗喻,义气是非本性,是教化的结果,所以是外在的。告子举最简单的例子,人的年龄。告子说,他人年龄比我大,这是内在的。因为他年长而受人尊重就是外在的。我爱自己的亲人是发自内心的仁善,对外人则不然。孟子回答说:吃美国烤肉和吃中国烤肉有什么不同呢,都是烤肉的味道,那么能说是烤肉是内在的,而喜欢烤肉是外在的吗?再则,我们日常生活中碰到类似的情况不是一样的吗?所以,不能完全说明食色性是内在的,而仁和义有内外之分啊。有人说,这是古老的诡辩术,但是,读者能转过弯,琢磨出这个中的弯弯绕,不也是一种乐趣吗?

告子说:“吃喝以及性欲,是人的本性。仁是内在的,不是外在的;义是外在的,不是内在的。”

孟子说:“为什么说仁是内在的而义是外在的呢?”

答道:“因为他年纪大,我才尊敬他,这尊敬不是我固有的;正好比那东西是白的,是因为它的白是它自己表现在外的,我便把它叫作白东西。所以说它是外在的。”

孟子说:“白马的白和白人的白或许并无不同,但是不知道对老马的尊敬和对长者的尊敬,是否也没有什么不同呢?而且,您是说长者义呢,还是说尊敬长者的人义?”

答道:“是我的弟弟妹妹我便爱他,是秦国人的弟弟妹妹我便不爱他,这是因为我自己高兴这样做,所以说仁是内在的。尊敬楚国的长者,也尊敬我自己的长者,这是因为他们年长而令人高兴。所以说义是外在的。”
孟子说:“喜欢吃秦国人的烤肉,和喜欢吃自己的烤肉并无不同,各种事物也有这样的情形,那么,难道喜欢吃烤肉也是外在的吗?〔那不和您说的饮食是本性的论点相矛盾了吗?〕”
 
原文:
告子曰:“食色,性也。仁,内也,非外也;义,外也,非内也。”孟子曰:“何以谓仁内义外也?”
 
曰:“彼长而我长之,非有长于我也;犹彼白而我白之,从其白于外也,故谓之外也。”曰:“异于1白马之白也,无以异于白人之白也;不识长马之长也,无以异于长人之长与?且谓长者义乎?长之者义乎?”
 
曰:“吾弟则爱之,秦人之弟则不爱也,是以我为悦者也,故谓之内。长楚人之长,亦长吾之长,是以长为悦者也,故谓之外也。”曰:“耆秦人之炙,无以异于耆吾炙,夫物则亦有然者也,然则耆炙亦有外欤?”

所有跟帖: 

这一点儿弯弯绕对灵隐士是piece of cake. -梧桐之丘- 给 梧桐之丘 发送悄悄话 梧桐之丘 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022 postreply 08:22:54

桐兄坏,你这个逆序来着。要头下脚上看才对:) -ling_yin_shi- 给 ling_yin_shi 发送悄悄话 ling_yin_shi 的博客首页 (63 bytes) () 11/20/2022 postreply 14:48:33

对啊,赞成 -望沙- 给 望沙 发送悄悄话 望沙 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022 postreply 08:23:44

我也很赞同。谢谢。 -梧桐之丘- 给 梧桐之丘 发送悄悄话 梧桐之丘 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022 postreply 09:32:51

生就带来的东西---死前就会衰退、消失。。。留下的---- -江上一郎- 给 江上一郎 发送悄悄话 江上一郎 的博客首页 (33 bytes) () 11/20/2022 postreply 08:40:31

对的。人生下来就朝着死亡方向一步一步走,到达终点,回头再看,都是过程。 -梧桐之丘- 给 梧桐之丘 发送悄悄话 梧桐之丘 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022 postreply 09:36:35

这个题目,是很大的题目的一个部分。到了朱熹,才将其外在轮廓搞清,内在逻辑讲明白了。 -dhyang_wxc- 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (1991 bytes) () 11/20/2022 postreply 10:00:11

说得透彻,大喜。谢谢。 -梧桐之丘- 给 梧桐之丘 发送悄悄话 梧桐之丘 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022 postreply 10:31:07

梧桐兄,解人难得。这一体用,与很多现实问题相关。比如说,张益唐如没证明出数学问题,他还是不是个天才? -dhyang_wxc- 给 dhyang_wxc 发送悄悄话 dhyang_wxc 的博客首页 (937 bytes) () 11/20/2022 postreply 18:53:29

不妨换一个说法。教育后才有的算外,没教育也有的算内。 -杨别青- 给 杨别青 发送悄悄话 杨别青 的博客首页 (102 bytes) () 11/20/2022 postreply 11:16:57

是的。 -梧桐之丘- 给 梧桐之丘 发送悄悄话 梧桐之丘 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022 postreply 14:37:44

咦,里面有个1字!白马俺不尊重,白人也不尊重,因为小E说了,人性本恶,都是孟子给漂白的! -kirn- 给 kirn 发送悄悄话 kirn 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022 postreply 11:31:27

所以,灵子vs孟子,都是子嘛,不同俩学派。 -梧桐之丘- 给 梧桐之丘 发送悄悄话 梧桐之丘 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022 postreply 14:39:18

这段好绕,我一直觉得这个义字可以解释为义务,人对社会的义务,仁则是自身的德行,这二者相辅相成 -浮云驰- 给 浮云驰 发送悄悄话 浮云驰 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022 postreply 12:29:18

这一段绕在仁和义是否都是人的内在,还是仁是本有(内在)的,而义是外在的。孔孟指“合乎正义或公益的。” -梧桐之丘- 给 梧桐之丘 发送悄悄话 梧桐之丘 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022 postreply 14:46:38

哈哈。感觉这孟子会欺负人啊。觉得是讨论客观主观,物质精神的二元问题。:) -ling_yin_shi- 给 ling_yin_shi 发送悄悄话 ling_yin_shi 的博客首页 (45 bytes) () 11/20/2022 postreply 14:43:45

我就说,得请灵子解释,把弯弯绕捋捋直。 -梧桐之丘- 给 梧桐之丘 发送悄悄话 梧桐之丘 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022 postreply 14:48:01

本性是繁殖,离不开食和色 -颤音- 给 颤音 发送悄悄话 颤音 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022 postreply 17:24:39

straight forward -梧桐之丘- 给 梧桐之丘 发送悄悄话 梧桐之丘 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022 postreply 17:59:10

我读晕了。我知识太匮乏了,惭愧退下 :-( -nearby- 给 nearby 发送悄悄话 nearby 的博客首页 (0 bytes) () 11/20/2022 postreply 18:06:52

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