庄惠濠梁之辩的哲学根本

 

庄惠濠梁之辩的哲学根本

庄子曰：“鲦鱼出游从容，是鱼之乐也。” 庄子从观察鱼出游之从容，和其它已知经验（比如说自己和他人出游之从容而乐），而产生出”是鱼之乐“的观念。这属于经验论(empiricism)。

而惠子发难说：“子非鱼，安知鱼之乐？” 则属于用不可知论（agnosticism）来挑战经验论。

这两种论调，如果深究，并不能互相驳倒对方。狡猾的庄子也就不去辩解经验论，而是直接用惠子之矛攻惠子之盾：“子非我，安知我不知鱼之乐？”

但惠子也不是吃素的，直接将庄子的反击来个太极推手，证明自己不可知论的连贯和普遍性：“我非子，固不知子矣；子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣！”

至此庄子知道再斗嘴皮子也没啥用，因为一切观念都是基于这个根本问题之上。只好说：“请循其本。子曰‘汝安知鱼乐’云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。”

这相当于是说：“我就是经验论者，怎么着？”

惠子看庄子耍赖，当然也明白再杠也没意义，就干脆下线乐。

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庄子与惠子游于濠梁之上。庄子曰：“鲦鱼出游从容，是鱼之乐也。”惠子曰：“子非鱼，安知鱼之乐？”庄子曰：“子非我，安知我不知鱼之乐？”惠子曰：“我非子，固不知子矣；子固非鱼也，子之不知鱼之乐，全矣！”庄子曰：“请循其本。子曰‘汝安知鱼乐’云者，既已知吾知之而问我，我知之濠上也。”

 

所有跟帖： 

• 都很会巧辩！ -lovecat08- ♀ (0 bytes) () 03/20/2024 postreply 15:48:10

• 沙发 -lovecat08- ♀ (0 bytes) () 03/20/2024 postreply 15:48:32

• 是这样！ -东风再起- ♂ (0 bytes) () 03/20/2024 postreply 18:33:33

• 我的理解，这里是庄子是否有“他心通”的问题。我倾向于认定他有这个神通能力。不是瞎吹牛，也不是如一般人那样脑袋一热，就自称 -freemanli01- ♂ (343 bytes) () 03/20/2024 postreply 17:12:23

• 我不认为庄子有这种能力， -eciel567- ♀ (595 bytes) () 03/20/2024 postreply 17:28:27

• 我倾向于相信庄子（或者说，肯定有人）有这种能力，飞禽走兽都能沟通。但是这确实不能说服惠子，因为最终的承认，通常必须是亲 -freemanli01- ♂ (539 bytes) () 03/20/2024 postreply 17:45:43

• 我相信人与人之间能够“心通“， 就如同”心灵感应“， -eciel567- ♀ (313 bytes) () 03/20/2024 postreply 18:09:05

• 其实普通人多少还是有心灵沟通能力的，所谓知心人，但是不如那些专业修行人那么透彻，所以普通人时灵时不灵。同意庄子惠子是好哥 -freemanli01- ♂ (330 bytes) () 03/20/2024 postreply 18:33:54

• 庄子可以说：相由心生，我请你喝酒借酒浇愁吧。 -东风再起- ♂ (0 bytes) () 03/20/2024 postreply 18:41:14

• 惠子说：你跟鱼儿能“心通”，你就跳进河里跟鱼儿一起快乐！你的快乐= 我的快乐！ 我的愁自然就消了， 还省下了你的买酒钱！ -eciel567- ♀ (167 bytes) () 03/20/2024 postreply 19:43:52

• 与其跳河跟鱼同乐，不如请鱼上盘酸菜鱼更乐。 -东风再起- ♂ (0 bytes) () 03/23/2024 postreply 14:17:18

• 他心通？是不是有点牵强？庄子很朴实，只是感知自然和自身。也不知道自己的祖师身份。不求心通，求通宇宙。 -东风再起- ♂ (0 bytes) () 03/20/2024 postreply 18:36:28

• 呵呵。我觉得不牵强，如果这牵强，那他说的“万物与我为一”和“真人如何如何”就是不知所云了。想想。至于不知道自己的祖师身份 -freemanli01- ♂ (304 bytes) () 03/20/2024 postreply 19:21:35

• 假设自身可以脱离物质脱离躯壳，但感受是依赖于身体的。脱离了躯壳的自身也就没有了感受能力。剩下的， -东风再起- ♂ (196 bytes) () 03/23/2024 postreply 14:25:04

• 在解释一个。其实他心通是自然现象，我们普通人的不通他心，是不自然现象。因为大家都迷于这个身体了。如果不迷，“自然”互通 -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 03/20/2024 postreply 23:00:45

• 请具体说说，怎样的自然现象？新出生的婴儿，不知道迷，是互通状态吗？：） -东风再起- ♂ (0 bytes) () 03/23/2024 postreply 14:27:07

• 打个比方。 -纳兰性空- ♂ (288 bytes) () 03/21/2024 postreply 19:17:22

• 厉害了，纳兰性爱？哈哈。 -ling_yin_shi- ♂ (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 19:29:56

• 哈哈哈 -纳兰性空- ♂ (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 20:08:04

• 真是仁者见仁智者见智性者见性啊。呵呵 -东风再起- ♂ (0 bytes) () 03/23/2024 postreply 14:28:09