社会福利带来的麻烦

来源: 常谈 2021-11-26 14:58:42 [] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读: 次 (3546 bytes)

最近坛上有讨论,有关加州的Prop-47法案-对盗窃$950以下不予起诉,大多数意见认为这样的法案助长了偷盗行为,不少人以为这是加州独有的法案。后来我找出另外四个州也有类似的法案,其中有Alaska,Oklahoma, Connecticut, 另一坛友贴上一张美国地图,上面标着每个州对偷盗不起诉的金额限制,Texas 居然是$2500, 上Google一查,结果并非那样,$2500以上在Texas属于Felony,要重罚,只有$100以下只是罚钱而不会被关进去。读者可以查查自己所在州对偷盗的宽容度。

我以为,旧金山地区出现这么频繁的偷盗事件并不完全是Prop-47 引起的,主要是加州的福利制度,福利高造成底层居民在大城市聚集多,社会层次越低则人的底线越低,再有偷盗不起诉法案,结果小案不断。别的州也有宽容不起诉的法律,但没有像加州那么大的城市,或者没有好的福利制度,案情不会像加州那么多。

我有一次在旧金山城区过夜,因懒得走2个blocks把车停到旅馆的parking garage,车在路边停过夜,第二天早上车窗被砸,砸碎的玻璃是靠近车后面的一块小三角形玻璃,SUV后面放行李的盖板被掀了起来,砸车的人是要看下面是否有行李。当时我不了解Prop-47, 感觉砸玻璃的人还不太坏,砸了一块小的,后来明白小玻璃的价值不会超过$950,同时也明白另一件事,如果我把行李盖板掀开,从车外能看见没有行李,车窗不会被砸。第二天去SFO 机场换车,中午在亚裔超市买东西,和我相邻的一辆sedan 后窗玻璃被砸,原来他们在后座上留下一个包,一家人看来是远途来的,call 911 叫来了警察,没有什么用。从那次以后,我意识到出远门要经过大城市,不开自己的车,万一车窗被砸,可以就地换车,自己的车要修就耽误了时间。那次车窗事件,Hertz charged 我的信用卡$270多,我找Chase VISA benefit 部门报销,要回$230多,损失$30多,还好,只是那天在清碎玻璃的时候弄破了手指。

关于社福利制度带来的正负社会效应,以后再谈。

 

所有跟帖: 

文明的法律只对文明的社会才有用,乱世必须用重典 -jwhzzj- 给 jwhzzj 发送悄悄话 (128 bytes) () 11/26/2021 postreply 15:13:31

几十年,上百年了,无解题。 -trimtip- 给 trimtip 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2021 postreply 19:13:14

乱世必须用重典 -CTPCW- 给 CTPCW 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 11:00:15

我也是对是非不分的福利制度深恶痛绝,光给钱真不是办法,上税不要紧,关键是这个钱不能够助长好逸恶劳的行为,其实拿福利的人都必须去上 -绿蚁采菊- 给 绿蚁采菊 发送悄悄话 绿蚁采菊 的博客首页 (329 bytes) () 11/26/2021 postreply 15:15:56

只有辛苦上班的,才会理解钱来之不易,别人的钱,特别是路上能碰到的人的钱,绝对来之不易,来钱容易的人,罪犯绝对见不着遇不上。 -trimtip- 给 trimtip 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/26/2021 postreply 19:16:47

这不成了早已经被批倒批臭了的中国劳改制度了吗? -落花起作回风舞- 给 落花起作回风舞 发送悄悄话 (177 bytes) () 11/27/2021 postreply 05:56:54

感觉可以借用一下。但估计左左们不会用的。 -绿蚁采菊- 给 绿蚁采菊 发送悄悄话 绿蚁采菊 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 09:20:30

其实课真的不是每个人都能上得下去的,那些拿福利的人更是大部分上不下去,比如 -落花起作回风舞- 给 落花起作回风舞 发送悄悄话 (393 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:01:05

都变成自食其力的人了,谁给他们投票呢? -H&CMom- 给 H&CMom 发送悄悄话 H&CMom 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 08:57:45

这些工作都是又辛苦工资又低的工作,如果他们愿意干,就不会吃福利了,大把这样的工作,现在都是海外移民在干,得有个啥措施 -绿蚁采菊- 给 绿蚁采菊 发送悄悄话 绿蚁采菊 的博客首页 (50 bytes) () 11/27/2021 postreply 09:24:07

加州950以上是重罪,以下是轻罪,不是不予起诉 -柠檬椰子汁- 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2021 postreply 16:41:56

关键是是否enforce了,不然法律就是废纸一张 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2021 postreply 17:09:23

超速enforce了,你不是还是照样超?更不用说酒驾,我喝完酒也开车回家 -柠檬椰子汁- 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 (77 bytes) () 11/26/2021 postreply 18:23:51

事实说话,德州就没有什么零元购。 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2021 postreply 18:36:26

+1,整天拿加州950碰瓷德州2500,不知是蠢还是坏。事实就是德州没有大规模的smash and grab, 没有大规模的砸车 -健康幸福生活- 给 健康幸福生活 发送悄悄话 (556 bytes) () 11/26/2021 postreply 19:05:54

+2, 德州的贵人数目比加州还要多呢,怎么就不见这么多打砸抢啊? 原因不是显而易见吗? 有些人非要装聋作哑。 -haomahaoma- 给 haomahaoma 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:31:45

这都讨论过无数趟了,有啥好讨论的,喜欢加州0元购物的就搬加州去支持加州好了 -H&CMom- 给 H&CMom 发送悄悄话 H&CMom 的博客首页 (97 bytes) () 11/27/2021 postreply 08:47:40

加州只有最近有抢店的事情,可是法律是2014年改的。我觉得和一些人天天抱怨950元误导很有关系。 -柠檬椰子汁- 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 (471 bytes) () 11/26/2021 postreply 20:06:42

呵呵,抢店不是一天两天了吧,药店去年好像就有关门的了,要去除误导很简单,950元的判决公开,报导,多报几个大家不就不被误导了 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (17 bytes) () 11/26/2021 postreply 20:12:21

去年疫情期间确实起诉的少了,因为小案件不值得去法院过堂到监狱去。然后街上就传言偷东西不用坐牢 -柠檬椰子汁- 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 (364 bytes) () 11/26/2021 postreply 20:28:49

我们这些人对零元购有这么大影响力?我还真不知道啊,感情是因为我们这些吃瓜群众误会了法律造成的零元购,从今天开始通过您给我们的 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (323 bytes) () 11/26/2021 postreply 20:39:02

主要发泄一下对福利制度的不满,但是不要看错法律 -柠檬椰子汁- 给 柠檬椰子汁 发送悄悄话 柠檬椰子汁 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2021 postreply 20:49:03

我们看错没看错有关系吗?德州的人眼神都特别好,没有人看错?眼神不好的全去加州了?80人一起看错? -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2021 postreply 21:12:11

零元购和福利有啥关系,你的逻辑比较奇怪,不是一般的牛,看来法学院值得一上 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 11/26/2021 postreply 21:17:59

旧金山关闭5家Walgreen是因经营不好,不赚钱,最近CVS说要关闭900家 -常谈- 给 常谈 发送悄悄话 常谈 的博客首页 (129 bytes) () 11/26/2021 postreply 22:47:27

经常被零元购威胁的店,经营能好才奇怪呢,药店利润率在2%上下,一次零元购能wipeout这点可怜的利润 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:02:42

14年prob47通过后旧金山的砸车偷东西马上开始大幅增长了,这两年贼们发现抢名店来钱快多了。 -Happy_Woman- 给 Happy_Woman 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 00:59:42

感谢现在的副总统吧!她为此做了巨大的努力。 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:04:22

她对房东们也有很多馊主意呢,不知接下来的3年会不会一步步收拾房东。 -haomahaoma- 给 haomahaoma 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 06:36:58

就是她主推的,还想在全美推广其成功经验。 -Happy_Woman- 给 Happy_Woman 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 11:53:21

胆子是慢慢练大的。一开始警察是管的,后来发现是做无用功,自然就眼开眼闭。连重罪犯都提前释放了,抓这种人进去还不是转眼就放了? -周老大- 给 周老大 发送悄悄话 周老大 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 19:35:51

法律如果没有办法enforce就只是当摆设 -shopUSA- 给 shopUSA 发送悄悄话 (101 bytes) () 11/27/2021 postreply 01:10:38

"经过大城市,不开自己的车,万一车窗被砸,可以就地换车,自己的车要修就耽误了时间" , good经验分享 -trimtip- 给 trimtip 发送悄悄话 (515 bytes) () 11/26/2021 postreply 19:10:42

看这个讨论就知道为什么https://www.reddit.com/r/law/comments/fdg6y7/does_cal -shopUSA- 给 shopUSA 发送悄悄话 (227 bytes) () 11/27/2021 postreply 01:27:14

难道原罪不是贫富悬殊吗?其它州homeless少,有天气原因,不易在外过夜。也有当地政府出车票机票专门把homeless往西岸和 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 01:43:31

夏威夷送 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 01:44:05

找原罪真容易啊,看来只有共产主义可以解决问题了。华人白人难道没有穷的,好像没听说他们参加零元购。那个上次纽约淹水 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (589 bytes) () 11/27/2021 postreply 05:36:44

homeless多导致治安差就是贫富悬殊的原罪导致的。当然地主们不爱听。零元购不是我要讨论的,那是政治运动了。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (83 bytes) () 11/27/2021 postreply 11:58:09

零元购跟政治运动有啥关系?没有驴包不能进行BLM运动? -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 14:33:33

没有组织,这么不约而同地迅速抢了一家奢侈品店? -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 23:52:05

Homeless 最主要的原因不是贫穷,而是吸毒,但是主流媒体和政客都不会提这个事实的 -LilyWhite- 给 LilyWhite 发送悄悄话 LilyWhite 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 18:10:12

毒品只是原因之一,并且是排在其它贫穷,失业,房租过高,精神不稳定等主要原因之后。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 23:50:59

抢名牌包包抢珠宝是因为穷? 真要穷得揭不开锅应该去超市抢吃的啊,明显人家肚子吃得饱饱的要求提高了。 -haomahaoma- 给 haomahaoma 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 07:04:43

说的太对了!现在的问题是当政者不让警察执法,非移不能遣,偷抢不能抓,不乱才怪了 -乐山123- 给 乐山123 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 08:09:09

2020年夏天,有华人参加打砸抢,还在网上兴高采烈地秀他抢来的高档包。黑人喜欢抢高档运动鞋店。 -BeagleDog- 给 BeagleDog 发送悄悄话 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 11:13:34

原来你们关注的重点是抢名牌包包和珠宝?Who cares,又不影响百姓生活,我还以为你们讨论Homeless呢,关系民生和治安问 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (59 bytes) () 11/27/2021 postreply 12:01:14

以前零元购药店,现在是LV,以后可能是你家或者银行 -米奇的厨房- 给 米奇的厨房 发送悄悄话 米奇的厨房 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 14:32:03

加州有城堡法,在家里暂时是安全的。但是撬窃的已经不管家里有没有人了。 -周老大- 给 周老大 发送悄悄话 周老大 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 19:41:24

如果真的抢到社区,就是不同的性质了。不过贫富悬殊,注定会导致社会不稳,总不可能繁荣稳定的。 -DoraDora2008- 给 DoraDora2008 发送悄悄话 DoraDora2008 的博客首页 (0 bytes) () 11/27/2021 postreply 23:55:33

我早想通了 -hagerty- 给 hagerty 发送悄悄话 (715 bytes) () 11/27/2021 postreply 11:44:49

当年选川普时我的大学群里就讨论到底美国是不是过了“临界点”了:即吃福利的是不是太多了。 -周老大- 给 周老大 发送悄悄话 周老大 的博客首页 (242 bytes) () 11/27/2021 postreply 19:49:09

在所有的大城市都过了临界点 -hagerty- 给 hagerty 发送悄悄话 (326 bytes) () 11/28/2021 postreply 08:32:26

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