中美海军谁强?强多少?

此一言堂非彼一言堂也。此一言堂,乃是万言堂中之一分子。无此一堂之言,便无百家之争。故君子“宁鸣而死,不默而生”。
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伦敦大学伯贝克学院研究战争历史和战争经济的史密斯教授说,十年前这两问题很容易回答。美国海军强,比中国海军强得不可同日而语。

到如今,第一个问题的答案应该还是大同小异,但第二个问题就比较难了,因为两国海军的质和量都发生了很大变化,而且质和量是可以相互转换的。

二战时美国的Sherman坦克的质量比不上德国的Panzer IV,然而后者终究不敌前者。何也?前者数量太多。

打个简单的比方。甲方有一辆高档奔驰,乙方两兄弟各有一辆低档现代。目标是从A点到B点。高档奔驰到达B点的失败率是0.01,而每辆低档现代到达B点的失败率是0.05,比奔驰高了五倍。两辆低档现代车双双失败是两个独立事件,其概率是0.05的平方,即0.0025。 也就是说,最终有一辆现代到达B点的概率是1-0.0025 = 0.9975。而有一辆高档奔驰到达B点的概率只有0.99,低于有一辆现代到达B点的概率。如果甲方每造一辆高档奔驰,乙方就能造两辆低档现代。最终到达B点的低档现代会多于高档奔驰。德国的高档Panzer IV输给了美国的低档Sherman,就是这个道理。这样了例子,战争史上不胜枚举。但很多同胞,包括时坛上的军迷,往往不明白这个道理。

这个简单的道理,也同样适用于一艘高档战舰对阵两艘低档的同类战舰。英国皇家海军曾经有14艘42型驱逐舰。为了保持海军战斗力,皇家海军自2003年开始希望能有12艘新的45型驱逐舰代替将淘汰的14艘42型驱逐舰。但最后受财力所限,只能有六艘45型驱逐舰。皇家海军自己的评估是海军战斗力下降了,即现在的六艘45型驱逐舰其实还不如当年的14艘42型驱逐舰。

如果是美国的一艘USS Zumwalt对阵中国的一百艘渔船,那当然是USS Zumwalt胜。但中国海军的战舰绝不是渔船。如果把美国战舰比作德国的Panzer IV,那中国海军战舰的质量已经在Sherman坦克之上了。

当然中国无意和美国进行远洋海战。中国有个近海拒敌战略,即由海陆空三军构筑的在中国沿岸的能饱和攻击的所谓bubble of denial,其范围由海岸往外延伸一千多公里,超过了美军大部分战机的作战半径。如果美军的航母只能停留在这个bubble of denial之外,航母上的军机便基本上没有攻击力。台湾,南韩和日本的一部都在这个bubble之内。美国在日本的军事基地也在这个bubble之内。日本的一部分领土在这个bubble之外。美军希望能在这个bubble之外的日本领土上布置反导系统,因为布置在韩国的反导系统很可能一开战就被中方的饱和攻击摧毁了。

这个中国的bubble of denial 正在不断往外延伸,预计于几年内将包括整个日本和关岛。当然往外延伸不容易。即使是二维的延伸,其需要的导弹数量都要随半径的平方而增加。但北京似乎并不在乎付出这些本可以用来改善国计民生的军费。

最终美国必定是要放弃台湾的。希望台胞们能在有限的时间内多向大陆输出民主,达到双赢。如果双方不肯释放善意,最终是骨肉相残而同归于一党专政。

ShiMaQian 发表评论于
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多谢关注。
BeijingGirl1 发表评论于
这也是文中的意思, 但一辆奔驰和一辆现代相比, 完胜。 但“战时美国的Sherman坦克的质量比不上德国的Panzer IV,然而后者终究不敌前者。何也?前者数量太多。”, 情况就不一样了。
BeijingGirl1 发表评论于
刚才专门去看了甲午海战。 西岸-影说的美国海军学院报告挺有道理的。
当时北洋水师 :日本联合舰队 - 舰艇数相同, 吨位32,396 :40,849 195 ,
火炮/门 195: 268 鱼雷管/ 556 :568; 兵力 2126 :3916 ; 节速 10.2 :14.5

说明在舰艇数相同的情况下, 日方各方面如装备、性能、人员都比中方强。 中方本来是可以装备新舰艇的,也准备这么做, 慈禧太后挪用海军军费800万两白银去修颐和园。 最后是李鸿章去日本谈判, 受尽屈辱,还被暗杀一次受伤。
ShiMaQian 发表评论于
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多谢补充。
ShiMaQian 发表评论于
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多谢关注。
西岸-影 发表评论于
美国海军学院去年发表了一篇论文,总结了世界历史上18次决定战争胜负的海上战争,结论是舰队大的一方会获胜。
这篇论文的发表是在2022年昆西报告解释美国海军不敌中国海军之后,中美两国等级别舰艇数量是340:280,尤其是在太平洋是300:60,美军处于绝对劣势。因此这篇论文被视作是美国军方对政府的警告,而昆西报告就干脆建议美国政府改变与中国做对的政策,改为与中国合作来保住美国在亚洲的利益。昆西是美国最著名的军事智库之一。
这个对比并没有涉及中国的强项,就是所谓航母杀手东风17和21,以及海射版和空射版。再有就是中国军舰军舰和战机普遍装备了可以发现隐形飞机的氮化镓主动型相控阵雷达,美军目前只能在军舰上部署小型的,因为设计上电力不支持。
航母杀手陆基版攻击距离在1500公里,而美军两款隐形战机的作战距离只有中国隐形战机的一半,1100公里左右,因此如果美国航母想要呆在东风系列攻击范围之外,战机是飞不到中国沿海的,也飞不到台湾。
美国海军今年取消了隐形战机F35的订货,改为大黄蜂F18,主要因素就是F18作战距离在2000公里以上,与中国的隐形战机歼20等同,但这也意味美国海军不得不用非隐形战机对抗中国的隐形战机。
而且中国列装了美国做不到的cl20炸药,威力相当于小型核武,但没有污染。这种炸药用在航母杀手上,理论上一枚等于一百枚常见的导弹的威力。
昆西都没有考虑这些,因为美国没有,也就无法对比。
换句话讲,美国海军不仅仅是数量落后,质量也是远远落后,唯一的优势是海外基地数量多,核动力多,因此补给相对占有优势,但前提是还能回去补给。
上个月美国海军推迟了新型护卫舰的建造计划到2040年,而去年美国海军的发展计划是到2035年舰艇总数达到320艘,届时预计中国舰艇数量在400艘,航母数量中国会超出,因为美国大部分现役航母是80年代的产物,都面临退役,而美国建造福特级花了12年,中国建造福建号只用了5年。中国目前同时在建造三艘航母,美国11艘航母中可以使用的航母有五艘,其中两艘因为没有大修而勉强使用,一艘还没形成完整战力(福特号没有解决电磁弹射问题)。
中国去年派了一支055舰队去阿拉斯加阿留申群岛巡航,055可以装载16枚航母杀手鹰击21(射程在美军航母战机打击距离之外),被认为一艘的火力可以消灭美军一个完整的航母战斗群,印度三哥将其誉为世界上最恐怖的军舰,美国目前没有同级别的,因为美国没有航母杀手。
而中国目前有10艘,据说计划建造24艘。
中国几年前公开在南海演示了航母杀手的威力,两枚异地异时发射,从甘肃和江苏,同时击中在南海的靶船,从此世界上没人怀疑航母杀手的能力。
其实还有一些相对小但影响很大的东西,典型的就是氮化镓大型主动型相控阵雷达,中国不仅装备了军舰和歼20,连歼16都装备了,可以在300公里距离发现反射面一平米的目标,和100公里距离发现隐形战机。配合攻击距离150公里的霹雳15空空导弹,在空中形成完整发现-攻击链。而美国目前也有类似的导弹,但没有配套的雷达,因为从设计上就没有考虑这个问题,不论机头尺寸还是电力系统都不支持。另外就是中国今年开始禁止鎵和锗两种稀土出口美国,这会让美国失去最基本的雷达原料,因为没有替代品可买。
美国造船业占世界比例是0.25%,中国是58%,双方相差250倍,这是最近一场奥斯汀在国会作证的证词。美国最多一年可以下水两艘驱逐舰,中国是20艘,而且美国不能制造用于航母建造的大型吊车,不得不进口振华重工的(拜振华这个名字的来源,拜登在造船厂讲话时被遮住的振华重工显示了出来)。
而且中国发展武器的成本是美国的1/20,这也是奥斯汀的证词。
其实还有另一个角度评估,但凡美国还有对中国的军事自信,早就发起对华战争了,而不会是贸易战。这是美国海权国家的特点决定的,贸易战陆权国家占有天然优势,而军事攻击是海权国家具有更多选择。
更不会是打嘴炮,比如英国今年初决定派没有舰载机的航母伊丽莎白号来亚洲可以威慑中国(临时从美军借了两个战机中队)。最后因为航母漏水而作罢,但英国没有输在嘴上。白种人的傲慢,啧啧。
英国人最近的嘴炮是英国媒体评估世界国家软实力,美国第一,英国第二,中国第三。
swk003 发表评论于
比谁强谁弱要看地点的。美国比阿富汗强,但是在阿富汗却打了20年也无法赢。中美海军谁强?在中国沿海1500公里以内,11个航母舰队全部出动也占不到便宜的。美国在全世界到处树敌,11个航母舰队到中国附近就不怕别国找美国的麻烦?
jw2009 发表评论于
美国和中国如果发生真的大规模冲突,那么这种对抗不会发生在美国海军和中国海军之间,中国海军只能在陆基导弹能保护的范围内活动,美国海军也不会轻易进入这个区域的。一旦冲突发生,决战将在美国空军打击力量和中国沿海的防空系统之间进行,一旦中国的防空系统被美国空军撕开和压制,基本就没戏了。。
ShiMaQian 发表评论于
回复 'Parkbrooke' 的评论 :
人都有梦想。美国国父们的“人人生而平等”的梦想,竟把一个贩卖奴隶的国家改造成自由的灯塔,只可惜如今忘了初心。
Parkbrooke 发表评论于
做梦吧
魔都斩妖 发表评论于
川普在任的时候私下表示过:台湾太远了,保卫台湾对美国来说经济上不划算。老狐狸更倾向于跟大陆在台湾问题上讨价还价。
老天真 发表评论于
打仗比的不仅是武器,更重要的是后勤供应。在中国近海1500公里之内作战,中国海空军的后勤补给基本没问题,陆基导弹可以在无人机和卫星的导引下,直接参与作战。即使是空军,在一千公里的半径内,也不需要空中加油,即可返航。而美国空军的空中加油机,将是解放军空军的重点打击对象。如果中美在西太开战(当然不希望这发生),DF-26导弹肯定首先“关照”美军驻日韩菲和关岛的基地。另外,整个沿海地区可以建立强大的对空电磁干扰站。
ShiMaQian 发表评论于
回复 'jw2009' 的评论 :
打球都分主、客场。打仗就更明显。
jw2009 发表评论于
现在的海军强不强的很大因素是空军,在中国的家门口这个道理也是一样的。在中国的家门口,美国空军是否能够压制中国空军是美中冲突胜负的关键。
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