3 years ago
我很赞同主持人的说法:在聊家庭和出身阶级带来的影响时,以及出身在大城市及小城市的不同之处时,作为一个出身小城市的人深有体会。 举例来说,在大学期间,我和出身在北京的同学们聊天,讨论自己的家庭及经历以及未来追求 。在聊天的过程中就能体会出我们需求层次的不同。 以我而言,我出身在一个小城市,和一个不富裕的家庭,我的愿望一直是能够金钱自由,买的起我想买的东西,解决日常所需,不用再为钱发愁,解决物质层次的问题成为我们的当务之急。 但是我大城市出身的同学们,他们并没有什么强烈追求,他们追求的更多是精神层次的东西,对于生活日常所需的东西并不在意发愁,他们更多追求的是随心所欲,注重自己的精神层次。我认为这就是出身阶级最根本的差距
2 years ago
柯藍想把焦點放在家庭教育,殊不知家教就是出身的一種表現. 出身和家教并不是二元分立的 很大程度上是相交重合的绑定着. 她所接受的家教取决于她的父母辈,而她的父母被再往上追溯,这不就是说到出身了吗?看到柯蓝一直说家教真是别扭.--说的很对, 这两位红二三代太矫情了这一期。当代人的命运90%由出身决定,不过好在我们还有一成的机会。--柯蓝解释了半天,越说越强化了家庭出身决定性格,决定命运,只有她自己没意识到,其他三个人都很明白,这就是她自己出身的局限性.
4 years ago
出身真的能决定很多事情 在中国只要进入社会越久你就越有体会
60
Reply
@Hoifei
4 years ago
目测这集录完柯蓝和窦文涛友谊的小船要翻。柯蓝是利益既得者,怎么可能会承认出身,而窦文涛却要点破,朋友是做不成了
@alachmaz6411
5 years ago
看这一集的聊天可以看出,就算脑子这么聪明,受过这么好教育的人也跨越不了不同阶层所造成视野的限制,什么是阶级,阶级就是就算这个人怀着无限善良和同情,但他依然无法理解另一群的人做的事情,柯蓝说建国那会谁都没有财产,可是国家的财产给谁用,难道还要再沙发板凳上刻字吗,她说了很多教育啊什么的,当年的老百姓没有特权,再教育资源如此匮乏的时候,何谈教育呢.
2 years ago
很能理解窦文涛说的,我也是河北人,即便我父母后来做生意赚了点钱,现在也不缺钱,但还是很嫉妒北京上海出身的人天生就能得到的幸福。没饿过肚子的人并不能理解饥荒者对于那一张烙饼的渴望。
16
Reply
3 replies
@geister5069
2 years ago
就像长相一样,好看就是资本,这种差距很难后天弥补的,因为别人有你一出生就没有的东西。
1
Reply
@steelelee
2 years ago
我也是河北的
1
Reply
@Duzehong
10 months ago
北上大都市土著,天生就自信自傲,咱小地方百姓夹夹索索不敢表达不敢争。
这个柯蓝逻辑都是乱的啊。。。不得不说出身对一个人的作用是重大的
216
Reply
@gansjee5223
6 years ago
柯小姐真是站着说话不腰疼。 啊,供给制,都有饭吃。没饭吃的,何不食肉糜呢?
317
Reply
6 replies
@junjiang6895
5 years ago
是我,我当时就想,供给制没有饿死的???
16
Reply
@marcelmarcel7205
5 years ago
Jun Jiang 必须有饿死的,姜文拍阳光灿烂的日子时候就是文革时期饿死人,他们还能喝啤酒吃面包
6
Reply
@lovemycat2521
4 years ago
Jimmy smith B rabbit 可不是那个时期
3
Reply
@user-mn6cu1do3l
3 years ago
供給制,起碼高官有更多的資源! 基層農民,連讀書認字的機會都沒有!這就是出身不同的影響!
6
Reply
@Noone--bc1gj
3 years ago
而且除了吃喝外,影响人最大的是眼界和资源人脉。同样 8 岁的孩子,北京大城市家庭的孩子已经能熟练的弹一首钢琴曲了,小城市的孩子还抓蚂蚱玩呢。小城市孩子连学习的目的是什么都还没理解在那迷茫呢,大城市家庭的孩子都学好英语准备留学了。有些孩子家里电视都看不到凤凰台呢,有些孩子就已经知道怎么面试凤凰台主持的流程了 就这还和出身没关系,给柯老师放一个特定的出身里,我敢说她一定会成长为一个愚昧愚蠢的软弱的人。她现在这种思想性格上的嚣张跋扈,就是吃的出身的红利,还总想把吃了红利得到的完全归为自己的努力,老暴发户的自恋心态了。就像乘着风口拿了资本 2000 万投资就觉得自己商业上比肩比尔盖茨巴菲特,脚踩苹果谷歌阿里巴巴那类人一样 而且很迷的是,她一直在那否定出身决定论,全都推给家庭的教育。我寻思着家庭不是出身决定的吗?家庭式出生后可以自己自由选择想要的家庭的???
Show less
10
Reply
@xuemingzhou2663
2 years ago (edited)
工资高要养一大家子人,那工资低和没什么固定工资的人不也一样要养一大家子?!
7
Reply
@soy9896
6 years ago
一提背景,柯蓝就开始炸毛了。正常人都知道好的背景带来的好处,这没什么可以否定或者指责的,但她不客观的面对这件事,就差说出"我能力之外的资本等于零"了。没必要的,过激的反应等于心虚。
158
Reply
@charleschen2486
2 years ago
关键是出身和家庭教育并不是分离的,出身好的(不是暴富)大多数家教也都很好,而且至少很有底线。再者出身好的孩子从小就是有自信,有试错成本。而出身贫寒,起于微末的孩子骨子里还是有自卑在,哪怕表现出自信也是为了让周围人看得起自己,因为他们没有试错成本,往往都是相信不成功便成仁,将小利益看得很重。
16
Reply
@aero1252
6 years ago
柯蓝的家庭教育让她有很高的政治敏感度,影响了她不能讲“血统论”“出身论”,政治不正确
132
Reply
3 replies
@Bill_Jackson
4 years ago
赞同,柯蓝全程一直在回避这个问题,一直在强调要靠自己的努力,后天的教育。问题是教育本身他就是一个阶层分明的事情,吃不饱饭能谈教育吗?在北京唾手可得的教育贫困的农村有吗? 更何况她的出身了。
14
Reply
@user-by7zr1xc5v
3 years ago
赞同,不管别人怎么说,我自己不能说,别人说我管不着,但是我不能承认,也不能赞同
11
Reply
@geister5069
2 years ago
@Bill_Jackson 教育资源本来就是稀缺的。上了大学才知道高中的老师有多好,因为大学全靠自己,但如果有人提点你,真的会进步大很多并且没有太多挫败感。
1
Reply
@Jsttobe
6 years ago
柯蓝着急为自己辩护,太在意了,说得也站不住脚,出身怎么会不重要呢。不如马爷看得开。
118
Reply
@tuatuatuali2988
6 years ago
“翻吧,翻吧,尽情的翻吧!”笑到我不行……
12
Reply
@yinanhu595
6 years ago
。。。家教不也受出身影响吗。。。自己都说从小没挨过饿,那别人挨饿的时候拿什么时间精力来做家庭教育。出身就是决定了资源,资源决定了你受教育的难易程度,同时父辈的眼光与见识也影响了家教。说句实在话,尽管不准确,但柯蓝就是站着说话不腰疼。
435
Reply
34 replies
@funnyremyfrench
6 years ago
Yinan Hu 我觉得这是人性使然,大部分人倾向于将成功归功于自己的努力,而喜欢将失败归咎于先天条件。而对于别人的成功,我们又喜欢归功于其先天条件,对于他们的失败又归咎于他们自己的不作为。就像别人拍了漂亮的照片,大家容易想到要么他相机好或者景色本身就漂亮,而自己拍了漂亮的照片就觉得是自己技术好。不知道我这么说会不会太武断,哈哈!
Read more
79
Reply
@yinanhu595
6 years ago
哈哈,你说得也对,不过你说的是关于人性啦。我只是说出身好肯定是能获得更多的资源,不是说出身决定了一个人是否成功或者上限。柯蓝出身就是比她的同龄人好很多,她却说 要看结果,说窦文涛比她有钱现在。这就是一种话题的转移。且资产也不是衡量一个人成功的唯一标准。我不明白她为什么不能直接承认她的出身让她拥有了更多资源。她说的话总有一种 害怕别人说她握着一手好牌 却没打好的 嫌疑。至于她的“豪爽”,有人喜欢有人不喜欢。
Read more
36
Reply
@simoli5762
6 years ago
同意你,柯蓝一直给我这种感觉,而且梗着脖子犟 。。
26
Reply
@lalagkanfv6324
6 years ago
Yinan Hu 没人注意到柯蓝在抽烟吗
1
Reply
@kk-nv7io
6 years ago
你说的有道理的,但是觉得柯蓝说的其实也不全是在强辩。 好的家庭条件有更多资源的同时,其实一定程度上也在消磨孩子的上进心和危机感,穷一点的家庭可能有更多的上进心和危机感。不一定哪个更好。危机感少的人可能就更容易满足,小富即安,无欲则刚(所以说话大都比较冲,不怕得罪人),但是胸无大志。 所以‘三代出贵族’我觉得还是有道理的,能够在好的家庭条件中保持上进心,连续三代都这样的,应该是形成了一套有危机感的稳定的教育方式。
Show less
18
Reply
@bertramhe7716
6 years ago
桌子中间点的香
3
Reply
@antelopelynn
6 years ago (edited)
我觉得家教和和教育资源是两个概念,一个有钱的家庭的家教不见得比普通书香门第甚至农村家庭好。有些有钱的孩子每天尽享乐去了,没钱的可能饿着肚子在努力。有资源也要会利用。当然出身一定是有差别的,同等天分同样努力的两个人当然出身好的优势更大。只不过柯蓝的观点应该是认为她受到的家教比她的家庭为她提供的资源更重要。我觉得也没毛病。
Show less
3
Reply
@yinanhu595
6 years ago
赞同。但还是不喜欢柯蓝的态度。有没有上进心是个人的事,我不做评判。而且我认为小富即安也是一种很好的处世态度。但我不喜欢她转移话题,总有害怕别人说她的嫌疑。真正的豪爽,承认自己的出身,承认自己的处世态度即可。
26
Reply
@andyxu8529
6 years ago
文涛挑起话茬,后来居然hold住了,厉害
14
Reply
@yinanhu595
6 years ago
哈哈,赞同。这期请的人也很有意思。加上文涛自己四个,特别有意思。方舟马爷也很明白哈哈哈
6
Reply
Show more replies
@lumar9018
6 years ago
出身很重要决定一个人的格局
35
Reply
@xihaohao
6 years ago
简直是我看过的最好看的一次聊天啦,刀光剑影,火花四溅的,讲出多少平常讲不出的那些话啊!大赞!期待下一集
64
Reply
@mikemin2810
2 years ago
仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱,当别人还在愁下一顿饭在哪里的时候,高干家庭正在谈教育,出生当然很重要。
17
Reply
1 reply
@fj6955
6 years ago
这期是窦文涛之最!窦是中国最会说话的思想家哲学家。反应犀利对无耻的流氓绝不退让。他是有良心诚实的中国传媒精英!最喜欢的几句话:“占有公共资源的不害羞” 所谓革命就是流氓无产者” ..。这期节目表现了窦文涛对自由和人生而平等的追求。
167
Reply
3 replies
@winstarweddinglee9586
6 years ago
柯蓝此处完全现身说明了她的出身和家教, 或者说是教养谈吐及逻辑等,都的确存在很大的问题。
86
Reply
3 replies
@53626062
6 years ago
人生的乐趣之一就在于如何最大化利用由于出生所带来的的有限资源
19
Reply
@shirleyliu2604
6 years ago
柯蓝一直在强调家庭教育家庭教育,我的妈啊,家庭教育哪来的啊?很大程度上就是出身决定的. 家庭能给你的资源,平台,氛围就是由出身决定,你的性格自信与否就是家庭出身给的。后天奋斗固然能改变命运,但出身决定了起跑线,也决定了在人生长跑的过程中是一帆风顺还是满布荆棘。出身不能给人的一生定调,但不能否认出身好能少奋斗十年二十年甚至一辈子,谁不想?
Show less
355
Reply
16 replies
@Lostxiaoyu
5 years ago
其实道理挺简单的,只要你的出身是平民,不管你以后多么有钱,你永远只会是一个土豪,但永远不会是贵族。
20
Reply
2 replies
@chuchenl448
6 years ago (edited)
感觉柯蓝和另外仨人说的都不是一个事儿
54
Reply
@user-vr8rf3qr2t
6 years ago
柯蓝太敏感了,而且脱离中国的实际现状
84
Reply
1 reply
@barnettl3634
3 years ago
全世界家庭背景都重要,条条大路通罗马,有些人出生就在罗马。你和她说我来这一路多幸苦,人家和你说,你看我昨天早上因为家人太多没喝上牛奶,我也辛苦
15
Reply
1 reply
@tomsun2894
4 years ago
柯蓝的意思其实是,我很不错啦,自食其力做个小明星自由洒脱,也不利用裙带关系搞大事当寄生虫,可以啦。
33
Reply
1 reply
@martinaz.6751
4 years ago
柯蓝就是出身特别好,但特别敏感不让人家谈自己出身,认为自己做的所有事都是自己的努力而没有出身的原因...有一说一,她是特别努力,但是努力是最不值得强调的事,努力的人多的去了……说主要是家教,怎么能和面朝黄土的农民们谈家教呢…我小县城的就和大城市的朋友有很多的看法不同
19
Reply
1 reply
@mingzijia9898
6 years ago
出身家教决定起跑线在哪,出身家教和性格同时也决定进步的速度有多快。所谓家世的影响,也只是从统计学上看群体才有意义,单拎个人案例都只是幸存者偏差。柯蓝积极为自己辩护也恰恰说明其出身,而窦文涛则是超越了其本身阶级的成功人士。
35
Reply
@dj-classical7266
6 years ago
26:20 蒋方舟沉默了大半场,一开口就犀利得不得了2333333
163
Reply
2 replies
@user-vw5rx4pv9d
6 years ago
出身好的人总有重新开始的勇气
11
Reply
@jocelynzhang9166
6 years ago
柯X越是极力否定的东西 越是越接近她不敢或是不想承认的事实
265
Reply
3 replies
@huizhong2474
6 years ago
柯蓝演戏还差点火候,但是活的挺明白,文涛小天真,马爷人很会照顾人
13
Reply
@leafred694
2 years ago
这个节目太好看了,感受很多。特别喜欢 柯蓝。也特别喜欢 窦老师
18
Reply
@Enlululu
6 years ago
窦文涛前面的几个问题很有点厉害啊,立刻激起了柯蓝的自我辩护心。和马爷比起来柯蓝确实回答得不那么厉害,不过这也是很正常的,毕竟马爷是做语言节目的老司机啊哈哈哈
41
Reply
1 reply
@Good-pz9sq
6 years ago
出生决定孩子的起点 父母的起点就是孩子的起点
16
Reply
@hkjpotato
6 years ago
如果多吃多占的人都多少有点“幸运者对不幸者的愧怍”,而处于劣势的人也不要有“我穷我有理”的心理,这个世界会更美好一点。
7
Reply
@coconutjelly_
4 years ago
要是让李玫瑾教授来就好了,虽然我也喜欢方舟,但是年龄太小了总感觉插不上话。 越发觉得窦文涛有独特的人格魅力,赞一个。坦诚,有逻辑,有礼貌。
36
Reply
@maomaoWang-zw5dk
9 months ago
这节目真有意思,几个人环桌一坐,侃起来了,丝毫没有做作感,邀请来的嘉宾也是特别可爱的人。有意思 ,必须点赞
2
Reply
@jennycaf
6 years ago
柯蓝每次一张嘴就是她观点的反证。
21
Reply
@user-ug8gi5mz2x
5 years ago
这集看出来在座四个是真朋友,随便呛不红脸。这样聊天才过瘾!
24
Reply
1 reply
@user-rc7wj6ji2p
5 years ago
贫穷者追求生存。 富有者追求精神。 饥饿者渴望温饱。 寒冷者渴望拥抱。 如果你想做什么就可以去追求什么,那你的家庭条件一定是衣食无忧的。 我也很羡慕这种生活,至少,我也想要为后代创造这种生活。
6 years ago
什么叫家世?举个小小的实事儿:70年代末,我二叔上初中,是文艺宣传队的小提琴手,大家都穷,农民、工人、医生、高官的后代都没钱买乐器、学音乐,幸好学校有统一的老师教,我二叔不知道怎么的 农民的儿子竟然天生有音乐天赋,小提琴学的特好,在学校可以说出尽风头。 他的一个同学父亲是画家,文革被打倒,他没学到绘画,但和我二叔一样在学校 乐器玩的很棒。 我二叔常去这个同学家玩,他父亲看到就欣赏我二叔——这个 拉小提琴很棒的农民的儿子。
@hezhu4783
5 years ago (edited)