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俄罗斯必胜(二): 芬兰篇

(2022-04-15 11:44:19) 下一个

俄罗斯必胜(二)

芬兰篇

2022年2月24日,乌俄战争爆发,虽然我厌恶战争特别是俄罗斯人的这种攻击方法,但是根据我对俄罗斯人、以及战区外 “爱好和平的人民” 的认知,(注意,是我对 “人 / 人民” 的认知,而不是对普京,它是俄罗斯人民的儿子是工具而已),我写了一篇被万人诅咒的《俄罗斯必胜(一):乌克兰篇》。

有人问我如何定义“俄罗斯的胜利”,我的回答是:我觉得,在北约不参战的情况下,乌克兰早晚得签协议:1,宣布中立;2,承认克里米亚(或许再加乌东两小块)属于俄罗斯;3,确立俄语在乌克兰的地位;其实,这三点中只要俄罗斯获得一个,它就是胜利,至于它的成本与代价,呵呵,那是留给你们这些“正义且精明的人民”自我安慰用的……

一不做二不休、乌鸦嘴的土豆今天再开一篇《俄罗斯必胜》之二:芬兰篇。不会飞的猪只是一头猪,不会传播真相的乌鸦只是一只乌鸦,虽然比菜鸟还是好很多的。

讲起芬兰,特别是最近一阶段,又让很多喊惯正义口号的人民兴奋不已:打乌克兰,呵呵,想想你们俄罗斯人当初在芬兰的下场吧……哎哟妈欸,我知道你们是想赞扬芬兰人的勇敢伟大,但是知道吗,其实你们也是在扒开芬兰人内心的伤疤并撒上一把盐啊。真是一群连乌鸦都不如的菜鸟啊!芬兰,1939年的苏芬战争,即便苏联斯大林俄罗斯们死伤100万,他们还是得到了当时芬兰的1/10土地,其中包括当时的第二大城市!

记得在一次闲聊“政治历史勇敢人民”的聚会中,很多学生看着俄罗斯同学笑话他们不会打仗死伤甚多,但那位俄罗斯人却大大方方地回道:今天要拿下那片土地代价会更大……感谢我们的先烈,不仅割了芬兰一块肉,还割了日本几个岛,至于简体字华夏的就更不用说了,都世世代代喊我们俄爹了,哈哈哈哈哈,乌拉!乌拉!乌拉!

这俄罗斯人的话没错,当时的芬兰人其实是幸运地躲过一劫,即使后来他们和希特勒一起拿回那块曾经是自己土地,但到1944年吧(好像),还是得乖乖放弃还给斯大林、并从此走上了中立的道路。你认为这种“中立”是他们芬兰人愿意的吗?

这就是我记忆中“芬兰化”这单词的大致由来,在国际政治学或历史学领域中“芬兰化”这词既可作褒义,代表一种处理国际纠纷共同走向“和平”的“智慧”,但更多则是一个作为贬义的单词,特别是当一个俄罗斯人对着芬兰人说的时候,这多多少少是带有一种羞辱性的。

好了,最后讲几句今天的局势以及我的猜测吧,关于芬兰加入北约的问题。

1999年北约接纳了波兰、匈牙利、捷克三国;2004年接纳爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛、罗马尼亚、保加利亚、斯洛伐克、斯洛文尼亚七国。是的,那时的俄罗斯是由叶利钦过渡到普京,普京开始整顿俄罗斯境内各种烂事儿的脆弱时期。那时,如果你要加入北约,俄罗斯会一再抗议,但也实在做不了什么;另外,那时,也没多少人能预测到今天的普京,要不然芬兰瑞典也会在那时加入北约。

那么看到今天的普京,看到今天我行我素狂轰滥炸乌克兰的普京以及他的军队以及他的支持率,你认为芬兰能够顺利加入北约吗?

我认为这次芬兰最后还是不能如愿以偿加入北约。据说加入北约有几个前提,其中之一就是当事国“没有任何纠纷”,我也先假设这个前提是真的。对于芬兰入北约的“审核”至少得拖到今年夏天,在这期间,俄罗斯人不需要越过边界像对乌克兰那样对待芬兰,它只需要从自己的境内向芬兰那边开几炮或发几个导弹过去,就造成了“纠纷尚存”的事实,理论上北约就不会接纳芬兰入盟;当然,由于如今乌克兰的原因,北约会不会不睬那些炮弹而继续接纳芬兰呢?你说呢?接纳一个正在被一个有核国家轰炸的芬兰意味着什么??想想美国总统以“爆发核战”为由不愿直接派兵乌克兰,你仍然觉得北约会接受正被俄罗斯轰炸的芬兰吗??

我声嘶力竭歇斯底里地叫喊着“俄罗斯必胜”,因为我相信我的狂妄能够激发更多勇士们的正义感,能让他们更加勇敢地参与拯救乌克兰拯救芬兰拯救人类的战斗中去,当然只是网络上的舌战,只是网络上的鸡蛋撞墙,谁也不会真正就义……

如果未来不幸被我言中,我也不会显摆,就如同我2个月前预言了针对上海的“压制程序”,我只能不断问我的那些华人朋友,特别是那些党员朋友:人,到底是一种什么动物?

 

           

 

           

 

俄罗斯必胜(三):原油天然气粮食

 

 

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评论
土豆-禾苗 回复 悄悄话 现在跳出一个土耳其……
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 'xiaoxiao雨' 的评论 : “This lady has been brain washed so long……”

what do you think about this LADY now? no sorry?
xiaoxiao雨 回复 悄悄话 How can people support a hooligan like Putin? He created trouble for us led world order. He will definitely be removed. Fortunately ther
xiaoxiao雨 回复 悄悄话 How can people support a hooligan like Putin? He created trouble for us led world order. He will definitely be removed. Fortunately there is a great country like Ukraine wants to fight for their freedom and our world order. So we are willing to use our tax to suppport.
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : 再有人牵头皮说你是亲日bug,你就拿鲁爷作挡箭牌:)他老人家知日友日,在日租界一直住到逝世,与境内外日本各界人士过从甚密,公开妄议中央,掩护文青公知维权。他的追悼会由左翼操办备极哀荣,国府要员社会名流俾面送挽联,最引人注目的是日本武官喜多少将也送了花圈。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : “哎,都是给网络清规戒律层出不穷给逼的”

我是觉得这个网络上的几乎所有写者以及管理网络的人,都受着过去“正统教育”的制约,一个人就如同一台电脑被input了很多程序,其中包括一个名为“正义的鸡蛋”的“语言程序”,结果,我就成了一个bug了……
秒秒 回复 悄悄话 洋洋飒飒。细细道来!是这个理。我就写不出这样一篇文字。虽然我很自信能看透很多问题不随大主流言论。好文!
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 'viBravo5' 的评论 : 大侠看来不太熟悉土豆弯弯绕的套路,他是在反话正说在玩sarcasm:)哎,都是给网络清规戒律层出不穷给逼的。
viBravo5 回复 悄悄话 高喊“俄罗斯必胜”应该是俄罗斯血统的狂热俄罗斯民族主义者
diaoerlang 回复 悄悄话 战狼粉红自己连小区都出不了,买菜都要天不亮上网去抢,还心心念念把俄军当新时代最可爱的人来崇拜,还一往情深替普京大帝搭脉开方子出主意:)
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '美国老师' 的评论 : 巩固克里米亚强化乌东控制区,然后5月9日宣布行动达到预期目的;接下来,对乌克兰其他大城市,随心所欲肆无忌惮地一会儿开几炮,一会儿发个导弹,不派任何地面部队……其实这些现在已经在做了;

至于乌克兰有多大的意志和能力去夺回完整的乌东地区,不知道啊,或许阻力来自于全世界爱好和平的人民,它们会说:算了算了,别打了,不能这样让美国人赚钱啊…………
美国老师 回复 悄悄话 乌西怎么办,游击战大后方,让俄一直流血
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '五湖以北' 的评论 : “其实加拿大就是一个芬兰化国家”,埃,好像有点像的……如果当初俄罗斯没有出售阿拉斯加,那加拿大的日子会更加难过的。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '西岸-影' 的评论 : 你认为:可以预期泽伦斯基会被乌克兰以后的政府作为战犯起诉……

楼下 CR2019是:俄在北约的支持下绝不会轻松逃脱战败方和战犯的惩罚

你们俩聊聊,我有些读晕了。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '文取心' 的评论 : 你这个秦七国的比喻蛮有意思的,我还没有跳到“欧洲一统”这一步呢。至于DS问题,楼下五湖兄写的“也不希望俄罗斯输得很惨,俄输则全球资本赢,资本奴役则越来越多,两种情况都是平头百姓输”……看来这一仗打的还是蛮有其意义的。
五湖以北 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : 其实加拿大就是一个芬兰化国家,紧邻美国,但在"五眼"集团中最亲俄又最不亲美的,至少是面和心不和
西岸-影 回复 悄悄话 小国的生存之道就是走钢丝搞平衡,而不是选边成为大国附庸,因为后者是必定成为大国牺牲品的。
苏芬战争对二战的影响是本世纪才被公布的,莫斯科军事档案馆解密了斯大林格勒战役档案,专门介绍了苏芬冬季战争对斯大林格勒战役取胜的关键因素。
完全可以说如果不是苏芬战争中苏联在军事上的失败产生的教训而对军队装备和训练的改革,苏联最大可能是输掉斯大林格勒战役。包括斯大林本人都是对苏芬战争的教训极其重视。我曾经写过斯大林格勒的秘密系列介绍过解密档案的主要内容,相当震撼,前所未闻,解释了为什么德军必败的原因,因为在军事技术,装备水平,士兵战术和服装等很多细节方面德军其实不如苏军,初期的战略优势在大型城市不再起作用。
如今看乌克兰战争,俄军似乎也是避免进行巷战,包括对马力波的攻击都是使用人数少于守军的兵力,不急于攻下城市,而是逼迫守军出逃。
这场战争俄国会赢,不难看出普京最低目标是乌克兰芬兰化(其实不论克里米亚还是乌东两个分离州都已经是定论了,乌克兰已经用就失去,毕竟绝大多数人口是俄语人口,不是乌克兰族),最高目标是分裂毁掉北约。而只要战争时间足够长,欧盟必然无法承受经济和难民压力,就不得不与北约分裂,出卖乌克兰。而北约如果只能在东欧站住脚,没有影响欧盟市场的作用,也就失去存在意义。
看看俄国文学就知道世界上没有另外的民族有那种严酷环境的经历和情感的坚持,这种环境下还能生存的民族具有的文化底蕴是没法比的,与俄国长期战争是最愚蠢的事情,一定会输。
可以预期泽伦斯基会被乌克兰以后的政府作为战犯起诉,因为作为明显弱势不寻求政治解决方案,而是在欧洲强化战争宣传鼓动。目前俄国对普京的支持度超过80%,比战争刚开始时高了二十几个百分点,得益于西方愚蠢地对俄国普通人的制裁激起的民族情绪。
而俄国为这场战争准备了不下四年时间,具有相当于GDP 50%的外汇和黄金储备,经济上可支撑的时间理论上远大于欧洲和美国。尤其是只要中国购买俄国能源,俄国就不需要担心西方经济制裁,因为中国可以轻易填补西方国家进口额度。
其实还有一个人们不愿意说的角度,就是核武问题。俄国拥有的核弹数量比美英法三国之和都多,如果俄国输了常规战争,认为俄国不使用自己最强大的核武库是愚蠢的思维。
因此世界会保证俄国不输掉这场战争,包括美国。美国是希望战争削弱俄国,但不能让俄国接受战败,什么审判普京战犯罪的,因为这是不可能发生的事情。
这就决定了乌克兰战争的结局。


文取心 回复 悄悄话 从历史来看,七国存在要比秦朝统一为好,老百姓至少有些缝隙喘气。
纵观当下,俄罗斯是最后顽抗的燕国,后面还有一个齐国。
真的统一之后,暴政也就来了,你们真以为像DS描述的那样花好月圆吗?
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '邮政编码279' 的评论 : “我就是要吃肉了, 吹咩?我就是有很多核弹快要过期了,你来咬我呀?”

是的,这一招成功了,至少到今天为止,而且这一招将成为“教科书”,成为未来很多国家的效仿案例。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 'wuyg719' 的评论 : “普金很蠢……”,哎,让我再次不人道地尖酸刻薄吧,想想几百年前的一个场景:一群俄罗斯人把一大群黄种人推到河里……

我们旁观者分析师来一句:俄罗斯人很蠢,为什么这样,可以铁链这些黄种人、留着他们做奴隶啊……

明白吗?这种评论“蠢”,有些让我“呵呵”的……
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '京城老炮1950' 的评论 : “从俄罗斯帝国的建立到现在普大帝的打法都是如此。不紧不慢,不温不火,不管别人怎么说,还是照着自己的战法打,”

想想当初定期西征的阿提拉(Attila),除非他死,谁都阻止不了他……还有延续将近200年的俄土战争……
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '五湖以北' 的评论 : “希望尽快停火。不希望俄罗斯嬴,俄赢就是独裁赢……”, 如果现在俄罗斯宣布停火,但占着乌东地区不走了,(克里米亚先不管),咋办??满足了“停火”的和平愿望,但又让俄罗斯赢了一块土地,造就又一个“芬兰化”…… 如果乌克兰继续打,是不是反而会觉得乌克兰“好战”……

所以啊,我很不赞同大量既呼唤和平又呼唤正义的“谴责侵略”的文章,避开现实与真实的文章,都会让我觉得空洞无物,都是在背诵过去学的那种口号式八股文…… 哎,又打击了一大片
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 'zhirui' 的评论 : “建议你赶紧要做脑CT or MRI !!!!! urgent care !!”,我也想去,大白不让出门,还狂吼:我是执行命令,我是执行命令,我也没办法,我也没办法……

执行命令是军人的天职,越来越否定这句话了
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 'xiaoxiao雨' 的评论 : This lady?? no no no, this potato, potato, ok, dun di do, happy zhoumo :))
xiaoxiao雨 回复 悄悄话 This lady has been brain washed so long even when she stays overseas and enjoys freedom.
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : https://www.lapresse.ca/international/2022-04-13/guerre-en-ukraine/macron-et-scholz-evitent-le-mot-genocide-utilise-par-biden.php

马克龙们委曲求全不愿紧跟白爷有其苦衷,犹如当年蒋公说的:和平未到根本绝望时期决不放弃和平,牺牲未到最后关头决不轻言牺牲。
邮政编码279 回复 悄悄话 全世界无论是包装得衣冠楚楚的圣坛人士,还是佝偻猥琐的董某民,对铁链女们的法则都是相同的---“多事打断腿, 多嘴打掉牙”。
我要是布丁,才懒得到电视废话一个多小时,直接翻译成广东话---我就是要吃肉了, 吹咩?我就是有很多核弹快要过期了,你来咬我呀?
唉, 这次怕是要被欧盟这些伪君子害死偶了。
wuyg719 回复 悄悄话 普金很蠢,掉进了美国的添油战术里出不来了,战前美国为什么说绝不参战,就是让普金掉入这个坑里面,还有没有一个优秀的统帅会给自己的战争划一个截止日期,敌人只要拖过这个日期你不就输了
五湖以北 回复 悄悄话 希望尽快停火。不希望俄罗斯嬴,俄赢就是独裁赢,权力奴役越来越多。也不希望俄罗斯输得很惨,俄输则全球资本赢,资本奴役则越来越多,两种情况都是平头百姓输
常态 回复 悄悄话 赶紧去照CT。
京城老炮1950 发表评论于 2022-04-15 22:38:33
从俄罗斯帝国的建立到现在普大帝的打法都是如此。不紧不慢,不温不火,不管别人怎么说,还是照着自己的战法打,看似快被敌人消灭了,最后突然杀出一个回马枪取得了战争的最后胜利!千万不要低估俄罗斯这个战斗民族的智慧!一旦低估,就是找死!否则这个世界上领土最大的国家也不会是俄罗斯了。你以为领土都是用嘴炮吹出来的,那都是硬碰硬地打下来地!怎么着?你不服 ?放马过来 !北极熊只不过掉了几根儿毛你们就乐成这样,小心等会儿北极熊一个翻身一屁股都把你们坐死!俄罗斯是战斗民族这个称号不是白给的,是打出来滴!这就是美国和北约不敢面对面的和北极熊开战的主要原因,不相信的话,跑去西点军校问一问那里的美军教官们,他们对此门儿清!
zhirui 回复 悄悄话 建议你赶紧要做脑CT or MRI !!!!! urgent care !!
京城老炮1950 回复 悄悄话 从俄罗斯帝国的建立到现在普大帝的打法都是如此。不紧不慢,不温不火,不管别人怎么说,还是照着自己的战法打,看似快被敌人消灭了,最后突然杀出一个回马枪取得了战争的最后胜利!千万不要低估俄罗斯这个战斗民族的智慧!一旦低估,就是找死!否则这个世界上领土最大的国家也不会是俄罗斯了。你以为领土都是用嘴炮吹出来的,那都是硬碰硬地打下来地!怎么着?你不服 ?放马过来 !北极熊只不过掉了几根儿毛你们就乐成这样,小心等会儿北极熊一个翻身一屁股都把你们坐死!俄罗斯是战斗民族这个称号不是白给的,是打出来滴!这就是美国和北约不敢面对面的和北极熊开战的主要原因,不相信的话,跑去西点军校问一问那里的美军教官们,他们对此门儿清!
sensei321 回复 悄悄话 你以为入北约对乌克兰还有那么重要吗?这一场战争后,乌拿到大量先进装备,乌常规战可单挑俄罗斯,根本不需要北约保护了。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 'MarsFather' 的评论 : 对!!就这个道理,谢谢你帮我回了下面那个,我就保持无言无语无声吧, :))
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '清风不识字' 的评论 : 当初我说"川普再选失败"时,朋友圈里几乎都不认同我,结果呢他们都回来问我如何分析的,我说我是胡猜的啊;而且,我一直希望我的每个猜测都以失败告终,但是呢,又真的是很少失策啊,我冤不冤啊…… :(
MarsFather 回复 悄悄话 普京当然可以5月9日宣布胜利。他说胜利,谁敢说“不”?即使莫斯科被人占领,他迁都海参崴,也可以宣布胜利。这就是独裁者的伟大之处。
清风不识字 回复 悄悄话 你就是想把大家都绕糊涂了,然后你宣布从胜利走向胜利。
无言无语无声 回复 悄悄话 尽管分析,谁都可一通分析,分析有不值钱因为没代价。就是话最好不要说满。你就这么自信?连党媒都变调子了,那天我听着一个采访,大跌眼镜。因为我党也是识时务的,普京的战略目标哪一个达到了,一个没有,奈何啊。你认为他可能实现下一个目标,在5月初反法西斯纪念日宣布胜利么?
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : 这法国的马克龙啊,今天注意到他对“genocide”这一单词用法的说法,“智慧”啊,原来事实并不重要……如用“皇帝新装”比喻,普京就是皇帝,他就是旁边的大臣了……不知道这样比喻恰当不恰当
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '无法弄' 的评论 : “土豆要激发人们的正义感”,不是的不是的,我一直认为“正义”是个无意义虚词,是网络人民写文章用的,如果说我是要“激发人们的正义感”的话,意思就是要多写高亢激昂的文章……
无法弄 回复 悄悄话 土豆要激发人们的正义感,你做到了:)如果恶螺蛳胜了,就是民主国家的失败,威权、独裁地盘扩大了、泛滥了,文明倒退了。文明有暂时的倒退,但最终会走向更文明:)
diaoerlang 回复 悄悄话 回复 '土豆-禾苗' 的评论 : 喊口号背后的内心有点复杂,你可以去问问你的社团侨领好朋友现在都与疫情共存了,他们会组织红歌快闪活动来振奋人心吗?
diaoerlang 回复 悄悄话 https://www.lefigaro.fr/langue-francaise/actu-des-mots/macroner-ce-nouveau-mot-pas-tres-flatteur-venu-d-ukraine-20220413

乌克兰人把马克龙的名字变成动词macroner,像以前默大妈名字变动词一样,是懒政躺平口惠而实不至的意思,与咱大锅饭年代出工不出力磨洋工有点相似,算是时坛八卦花絮:)
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 'diaoerlang' 的评论 : “喊俄罗斯必胜其效果与喊毛主席万岁一样”,啊??人喊“毛主席万岁”的,难道内心是希望耄早点进棺材??
土豆-禾苗 回复 悄悄话 在“国家”这个层面的问题,我一般是不用“比如、比方讲”,而会用过去的真实案例进行对照,同时也不喊“虚拟高亢的正义口号”……

如果看到上海一个“大白”对一个平民狂吼怒打,你会不会来个“斗公鸡、斗蟋蟀、斗狗、斗牛”来比喻??
diaoerlang 回复 悄悄话 喊俄罗斯必胜其效果与喊毛主席万岁一样:)还是人算不如天算,两个月前冬奥开幕就普京一人不戴口罩睨视群雄,那时俄罗斯还披着战斗民族的光辉,上海还是精准防疫模范生,铁链女报告还在一稿稿更改中,喉舌们都说西线无战事都是美帝瞌睡爷在捣鬼。
土豆-禾苗 回复 悄悄话 回复 '蓝天白云915LQB' 的评论 : 这个月底,如果俄罗斯对乌克兰发动小规模的战术核或生化攻击,我相信全世界网络又会排山倒海地出现“正义愤怒的鸡蛋文”;在世界各地,前三个周末也会出现15万/10万/5万的“周末游行”;联合国呢则继续第3721次谴责俄罗斯并呼吁“和平、停战”…………

迫使挨揍的弱国硬吞“既成事实”,是一种大家爱好和平的手法……
半岛人 回复 悄悄话 就比如拳击比赛,一个轻量级的人和一个重量级的人比赛,比赛当然一面倒,变成一个打,另一个挨打。你固然可以同情轻量级选手,并为他不肯举白旗投降鼓掌,但这并不会改变他挨打的事实。
在电影中,你可以有叶问或李小龙那样反败为胜,以小胜大,但在现实中,大概率这不会出现。
选民 回复 悄悄话 怒客 发表评论于 2022-04-15 13:41:38
什么年代了,还是小农意识。
占有土地就是胜利?

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归根到底土地才是长久的, 财富只是流水. 世世代代的犹太人都够成功的了吧?还为什么还要抢占巴勒斯坦人的土地, 要复国?因为无论积累了多少财富, 没有土地, 没有祖国, 可以轻易地被任何人, 在任何时候, 以任何理由夺走.
bill9461 回复 悄悄话 回复 '怒客' 的评论 : 不认同对乌克兰的输赢分析
bill9461 回复 悄悄话 你关于芬兰的分析有些道理,但认同对俄乌输赢的分析。乌克兰,恶螺丝都接受乌克兰中立,且有众多担保国担保,恶螺丝就输了。因为,普京的本意是想吞并乌克兰,尽管开战时他没有明说,但显而易见,如果乌克兰太软弱,很容易得手,恶螺丝绝对会宣布乌克兰本来就属于恶螺丝的。就相当于一个流氓,看上了一个绝色美女,他绝对想睡她,但他刚开始行动前,会跟周围人说,要征服这个美女,要吻她,他不会说要睡她。当他采取行动时,发现这美女没什么反抗,很容易得手,吻了以后,绝对会得寸进尺,更进一步行动,甚至直接睡了她。
怒客 回复 悄悄话 什么年代了,还是小农意识。
占有土地就是胜利?
CR2019 回复 悄悄话 不同意你的说法。1或3 做到了就算俄罗斯赢?胡说!这事最终无论谁赢都会走到谈判桌签协议,乌同意1或3的同时俄在北约的支持下绝不会轻松逃脱战败方和战犯的惩罚。
蓝天白云915LQB 回复 悄悄话 我反对这场战争,所有挑起战争的人都是罪人,包括普京,拜登。我认同你的这个观点,俄罗斯赢了,乌克兰,欧洲输了。
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