为什么科学家也相信上帝
帕格尼尼 (2026-04-10 07:19:09) 评论 (22)一直想知道有没有一个上帝,去年开始跟一个圣经学习小组学习圣经。还看了几本科学家写的书,都是想证明上帝存在,如《The Language of God》《God’s Undertaker》《The Four Loves》等。后面这本哲理性太强,太深奥,看不懂。最近看了一本叫《God, The Science, The Evidence》,讲解详尽,也比较通俗。

长期以来,人们认为科学与宗教在本质上相互冲突。这种冲突是从哥白尼、达尔文、弗洛伊德、甚至包括马克思等人提出科学及人文各方面的新观点后开始出现的。这本书认为宗教不仅与科学相容,而且还能得到科学的支持。
书的中心内容围绕宇宙的诞生和生命的起源,强调最新的科学理论“微调宇宙”(Fine-tuned Universe)出现后,许多科学观点开始站不住脚了。这本书把众多相信上帝的科学家的论点都包罗了进去,指出宇宙和生命的产生绝不是一种偶然,由此证明上帝存在。
作者也探讨了科学的局限性,虽然科学能够有力地解释自然界的运行规律,但无法解答“存在”的意义等更深层次的问题。从这个意义上讲,对上帝的信仰并非是对科学的否定,而是对科学的一种补充。这本书旨在弥合无神论和有神论之间的鸿沟,鼓励读者思考,接受科学和信仰的共存的理念。
这本书很抢手,在图书馆登记排队四个月才借到,后面还有人排队,只借了三个星期就得还。五百多页的书,没看完,后面走马观花。看了以后有这么几点读后感,分享如下:
1/ 作者客观地评价各种科学理论和宗教信仰的可信性,认为进化论、宇宙大爆炸等理论有许多漏洞,缺乏说服力,同时圣经里的许多故事没有科学根据,也难以令人相信。科学不可以否认宗教,宗教也要尊重科学,二者平起平坐,相辅相成。宇宙大爆炸理论的提出者的George Lemaitre不但是物理学家,也是天主教的神父。至于有没有上帝,要靠自己的思考去认识。这个观点自己可以接受。
2/ 作者一味地强调,许多问题科学不能解释,比如大爆炸理论,如果大爆炸是宇宙的开始,大爆炸以前是什么?作者举了无数例子,阐述许多科学家都持有类似疑问。这样的逻辑,就像几千年前,人类不知道闪电打雷是怎么回事一样。从前不知道,现在就知道了;现在不知道,以后会知道的。这么多科学家会犯这种低级的错误令人不解,作者用这种思路引导读者相信上帝,不能让人信服。
3/ 作者肯定了圣经里的一些故事,用科学去解释一些所谓荒谬的故事。例如,无神论者不能接受人类是上帝用泥土创造出来的。作者认为,从科学的角度看,从物质到生命的过程极其复杂、漫长,用概率计算几乎是不可能发生的,而圣经恰恰解释了物质到生命的必然性。这种解释自己不能接受,几乎不可能并不是不可能。
4/ 圣经里讲上帝创造天地,第一天说“要有光”,于是就有了光。可是到了第四天才创造出太阳和月亮,那第一天的光是什么?这本书解释说,上帝第一天并没有创造太阳,但创造了光子(photon),就圆满地解释了第一天的光。这个解释实在是有些牵强,我勉强能接受,给圣经解了一个围。
5/ 这本书还提供其他论证,有的科学性太强,有点看不明白,有的是从世界不同的文化去论证,都没有说服我上帝存在,但给我打开了一扇窗户,更明确地了解到,为什么有那么多科学家不能否认上帝的存在。
6/ 看了这本书,没有改变过去的想法:相信上帝是一种信仰,就像信仰共产主义一样。信仰是什么?信仰是内心的渴望,是精神的支柱。共产主义的到来是无法证实的,却有无数人愿“为共产主义奋斗终身”。上帝的存在也无法证实,信仰上帝只是心灵鸡汤,是对未来的寄托,是苦难的解脱。
在圣经学习小组学习时,我跟他们讨论读了这本书以后的想法。小组的长老似乎很反感,他认为这些看法只是科学家的看法,不符合圣经的说法,必须从圣经里认识上帝。我问长老,第一天怎么就有了光这个问题,他稀里糊涂说不清。我曾问过他,恐龙是不是上帝创造的,他说圣经里没说,所以他不知道。我问他上帝为什么创造了人,他说圣经里说得很清楚,就是为了繁衍,过美好的生活。我也问过许多其他的问题,他常回答说,上帝有他的安排,我们太渺小,无法理解。这样的回答,对我认识上帝一点帮助都没有。
科学家不能说服我,教会的长老也不能说服我,可是全世界人口的三分之一都是基督徒,四分之三相信有神,包括科学家、医生和宇航员,必定有其中的道理。至少通过这半年多的学习,看了不少圣经故事,圣经确实是一本旷世文学巨作,里面的故事很动人,激发人们互相友爱。历史上可能真的有过一个耶稣,为上帝传福音,遭到迫害。圣经用夸张的文学手法赞美耶稣,颂扬上帝,结果就有了耶稣复活、耶稣升天这类神话般的故事。
虽然对上帝的认识没有太大进步,但我相信有比人类更高的智慧,是不是上帝,还得继续探索。
评论 (22)
回复 'Q22' 的评论 : 讲得好,点赞!六四时的你,可能还想不到这些,现在明白了!
回复 '肥肥乖乖' 的评论 : 无神论是很浅陋,但是你的“至于这个“神”,是叫“耶稣”、”佛祖“、“阿拉”,并不重要”却大错特错:只有耶稣基督是真神,详情请Google阅读 张郁岚著《认识真理》。这本书读完且正确理解了,没有人可以不信耶稣基督为真神、救主。至于“佛祖“、“阿拉”为什么是假神,甚至是真鬼,你读《圣经》自然而然就明白了:真神认定是假的就是假的,正如发行货币的银行指认的假币就是假的一般。真神严禁偶像崇拜,拜偶像的宗教如佛道印度教等全部被这句话秒杀;真神说自己的儿子耶稣十架代罪,救信徒脱离永刑,那些否认耶稣的(犹太教,但他们的旧约是出于真神的,只是真神move on了,他们还停滞不动)、歪曲耶稣的(伊斯兰教承认耶稣为先知,但不承认耶稣是神,更歪曲耶稣没有上十架,而是犹大上的)都不是出于真神。
小说的人物是虚构的,许多人为小说的情节所感动,接受小说传达的教诲和认同小说主人翁的思想,没有人在意小说人物是否存在。宗教也是这样,传播的是教义,接受的是宗教灵魂。反对宗教的人和势力害怕也是宗教的教义,但拿上帝不存在为借口而已。
God == Love == the Law.
神创世界 ,'God Spoke to the world' ---> The 'Big Bang' theory in science
神是一个灵。
我家院子里的蚂蚁,永远不会理解我这个“巨人”的存在。丛林里的猴群,并不知道,有这个叫“人类”的东西, 在观察和研究他们。
人类的文明史,只有几千年;科学史,更是不及一千年 -- 在宇宙浩瀚的时空面前,承认自己的无知和渺小,是最基本的智慧;无神论者,缺乏这种基本的自知之明和形而上的智慧。
宗教, 源自对人类不可避免的死亡的思考, 对人短暂一生终极意义的追寻。至于这个“神”,是叫“耶稣”、”佛祖“、“阿拉”,并不重要,因为他们是人类按自己的理解, 对“神”赋予的世俗的意义。
谦卑是个关键。比如说电子,你能把它困住,左量量右量量,又是数据又是方程,然后你信了。这个信有个啥用?信仰不是这样的,信仰总要有那么一跃,白尺竿头,更进一步——超而验。你要是能左量量右量量神,那你就是神了,神成电子了。谦卑不是说谦卑就谦卑了的。
回复 '西岸-影' 的评论 : 进化论的本质就是:再怎样胡说,都没办法证实或证伪。元谋人只有两个牙齿,就能画出个猿人给你,这要是破案子这么弄,法官都得气晕,但人家就是说自己是科学,盲众就是沉默,有利益的话就支持,反正没有神,昧良心、不诚实撒谎,都是无所谓的事情。
进化论将可能性当作必然性,继而就是科学,没有逻辑,连科学的大便气味都没闻到。一个化石可能是猿猴可能是小脑症的人可能是别的什么物种,而且往往是支离破碎,他们就能完整给你画出个人形,这是科学吗?这是意淫!
dna溯年超过近几代(假定每代都在某个岁数比如20岁生育,但其实历史上人们的生育年龄变来变去,根本不是每代都一样),碳十四溯年超过5千年左右(有最长寿树木4000年所锁定的各年气候信息参考),就再没有实际的参数(没有实物参考,4、5千年之前的就只能用假定的或推测的参数),而是认为设置的某个恒定参数,这种假设的、一成不变的参数在大自然的瞬息万变中怎么可能正确、值得信赖,其结论肯定不真。
您老好好信耶稣,领受了圣灵才能正确理解《圣经》,才能有上帝的知识。你现在连《圣经》都没有读或读了理解歪了,就大谈上帝,真是好意思!
回复 'FollowNature' 的评论 : 捡贝壳说是牛顿明言,他的意思是他因为上帝的恩典而成了幸运的小孩,其他普通人不信上帝,当然就是不幸的小孩,还有残疾、白痴的小孩。有上帝没上第两样。记得有位老基督徒姊妹,她外孙在美国是自闭症,她每天拿着照片祷告神,后来那孩子奇迹般地好了。
有上帝白痴都能变正常;正常的可能变神童。不是强扭灌输的那种神童,是天生就无师自通的神童,父母很轻松,youtube苏绯云博士的节目。
回复 '西岸-影' 的评论 : 逻辑一词源于古希腊语logos,它是世上所有语言中“逻辑”的词源。耶稣是上帝的logos(话语道理),他就是逻辑本尊,你口中的逻辑是你装象的葱罢了,离真逻辑差太多。
牛顿一生的著作百分之八十是关于《圣经》与上帝的,剩下的才是关于科学的。然后你就能信口胡编说科学家的上帝与基督教的上帝不一样,拜托有点文化这么难吗?你刚会识几个字,就说自己是莎士比亚了,请口下对你自己留情!
回复 'fengyeguo' 的评论 : 你的第五条“神造天地前,地球有高智商活物,包括恐龙,但后来神毁灭他们,因为撒旦的背叛。”自相矛盾: 首先神早天地,其次才会有地球上的动物,还没有早天地,怎就有了“地球上”。耶稣基督是智慧本尊,你若信从他,就会有智慧,不会这样没逻辑了。
回复 'modems' 的评论 : 中国的最大愚昧的确来源于拜偶像的佛道教与巫术,这些魔鬼宗教祸害华夏几千年,而且极可能还会继续下去,这些信徒在拜鬼-思维颠倒-更拜鬼-更思维颠倒的恶性循环中不能自拔,所以基督徒要努力劝醒他们,当然前提是尊重其人格与人身自由。
回复 'modems' 的评论 : 殉教士的赔款,被其基督徒家人自愿捐出来建起了中国最早的大学,中国最早的现代医院和学校几乎都是传教士建立,那时你祖宗鼻涕两袖口还不知卫生为何物,然后你说 宗教===愚蠢?
没有基督教,就没有现代教科文卫;没有传教士,就没有现代教科文卫的全球广传。没有基督教,你还在偶像鬼教里要么阿q要么陈胜吴广要么之乎者也------
科学家在浩瀚的宇宙里面理解的一点东西,就像孩童在海边拣了一个贝壳。与孩童无甚差别。科学家想信上帝,与其他人想信上帝没有什么不同。
回复 '老键' 的评论 : 谢谢指教
我小时候5岁前,对家里的钟很感兴趣,家里有一些爷爷旧社会钟厂遗留的钟。 还记得拆开发条跳出来,没办法放回去,非常害怕。 人体比钟更复杂, 沙漠里的砂石在亿万年进化之后会变成钟,再过亿万年也可以变成人。
还要提一下,创世纪中用光代表的四大基本力的诞生,这一事件本身,就是后世科学说的宇宙大爆炸Big Bang,大爆炸首先诞生了万有引力,然后依次是原子核强相互作用力,弱相互作用力,和电磁力,在10的负12次方秒中完成。
我这样叙事好像在说圣经创世纪在告诉我们科学,其实正好相反,科学是我们逼近理解神创的工具。整部圣经几乎是关于人类灵魂的成长,演变,和得救,只有创世纪前面这几段描述了物质世界包括宇宙和人类生命的诞生,从科学角度看,这实在弥足珍贵,如此恢弘的,获得今天科学注脚的,宇宙诞生场景,居然在三千多年前就向先民展示出来,尤其在圣经旧约形成文字记录前,还是靠口口相传的。绝无仅有,就凭这一点,足够让人思绪飞扬地去揣度,尽管圣经是用毫无科学的古代人类语言来成书的,但真正的第一阐述者是谁?
我一直认为(博客有贴),创世纪的物质世界首创之物 - 光,在日月星辰之前,是宇宙四大基本力,弱原子力,强原子力,电磁力,和万有引力。所有物质由此构成,包括日月星辰。光是电磁场,用光代表基本力,来晓喻科学还没诞生时的先民很正常,甚至你想象不出有更好的替代了。
创世纪描述的比光更早的事物,有两样,一是天地,分别代表神所处的灵界和以后即将诞生的宇宙,后者是个placeholder,无状无形,陷在黑暗深渊中,神的灵在深渊上飞翔,深渊便是第二样,也是基本力出现前的事物,我认为那就是希格斯Higgs场,万物之源,希格斯粒子有上帝粒子的俗称,希格斯粒子被被两家实验室 (包括欧洲联合粒子研究中心CERN,证实后,希格斯本人也于2013年获得了诺贝尔物理奖。
回复 '西岸-影' 的评论 : 谢谢启发,很有深度
还有一个类似的东西,就是宗教喜欢说你有没有本事证明上帝不存在?如果不能证明,就证明了上帝是存在的。
这个说法也是违反科学的方法论的,因为从逻辑的定义来讲是不存在“证无”这个概念的。
逻辑的数学基础是集合,集合运算可以表征不同逻辑的概念,那么在一个无限集合中是不可能证明一个东西不存在的,就是不能“证无”。
关于科学与宗教在上帝问题上的区别有一个案子在美国很有名,就是大概本世纪初期的宾州发生的。
宗教界认为既然进化论可以在公立学校里讲述,那么创世论也应该可以讲述,否则不平等。
这是小布什时代宗教界猖狂的一个例子,当时司法部甚至把十诫摆在大厅里。
宾州高法提出的问题也是很经典,进化论是作为一个科学理论在学校教授,科学理论是科学的成分,因此讲授进化论具有合理性。
而创世论是否也可以作为一种理论?如果可以,那么就具有与进化论一样的地位,没有理由不能讲。
但宗教是不能允许创世论是作为一种理论的,而是必须是事实是真理。
这个案子最终宗教界的律师无法继续。
归根到底关于上帝的问题是世界观问题,是世界观的缺陷导致的。
这是哲学基本问题。
科学家信仰的上帝,与宗教的上帝不是一回事,两者唯一共同点是使用了上帝这个词,就像希腊神话里的Gods指的是宙斯和儿子,并不是耶稣的爹是一回事。
这是关于哲学的问题,就是世界观。人类科学迄今也还有解释不了的问题,对待这些问题有不同的看法,宗教认为是上帝的作用,科学家中的一些也这样认为,觉得是一种设计的结果。
但不同的是科学家用的是辩证逻辑,宗教用的是形式逻辑,这两种逻辑的区别在于形式逻辑的前提为真,而辩证逻辑的前提是不定。
因此逻辑的结果也不同,辩证逻辑产生一个理论,形式逻辑产生一个真理。举个容易理解的例子,科学家看到分子结构的精妙,会感叹这么精美的结果只能是上帝的设计,但是否真的?仅仅是一种推测。
而宗教看到同样的事,会说这就是上帝的作用。
科学的发展方式并不是无头苍蝇瞎撞,而是从辩证逻辑到形式逻辑的过程,把证明结论成立,变成证明理论的前提的成立,这就涉及哲学的第二个问题,方法论。
所以,科学对上帝存在的证明,仅仅是一个理论,并不是事实,这也是科学家清楚的。
而这也是基于所谓的蚂蚁理论,这个理论把人类比喻作蚂蚁,是难以甚至不可能理解公园里打高尔夫球的人的行为的(动画片蚂蚁的情节),那么不妨把人类与上帝的关系理解为打球的人是上帝,可以在无意中影响人类。
这个理论否定了宗教,因为宗教的核心观点是人类可以与上帝交流,比如祈祷。
总结起来,科学家认为冥冥之中可能存在一个可以称为上帝的东西,所以很多东西的存在很精妙。而宗教认为这种精妙一定是因为设计,存在一个第一因(first force)。
很明显宗教的观点是本末倒置的性质,从结论设计前提。
这就是一般说的科学的方法论不认可的,所谓科学的方法论,是只有证明存在的才是存在的,否则不定。而存在的证据是过程和结果可重复,没有例外,就是不能出现反例。
很显然基于科学的方法论,目前没人能证明上帝的存在,只能提出可能存在的理论。
再回到你这里提到的关于大爆炸的质疑,假如认为这个质疑具有合理性,那么质疑第一因的存在是不是也就具有合理性?
而一旦承认这个对比,则宗教的上帝就被证明可能存在也可能不存在。
宗教的产生是因为人类的知识对世界和宇宙的认识的局限性,永远存在未知。对于这个现象有两种世界观,一种是利用科学不断探索,另一种是认可这是上帝的安排。
也就是没必要发展科学。这就是为什么科学从宗教开始,但最终分离的原因,世界观不同。
宗教是为那种心理脆弱的人而存在的,给出一种世界观,不需要太花脑细胞的世界观。而这种人是社会中的多数,因此宗教具有存在意义和合理性。
但文明的发展离不开科学。在上帝这个问题上,科学的观点与宗教的观点有本质上的不同,唯一的交集是都使用了同一个词,God。
学点哲学是任何一个中学以上的人都应该的,哲学是关于两个问题,世界观和方法论。具体的“技术”是逻辑和推理,逻辑分形式逻辑和辩证逻辑,分别对应演绎推理和归纳推理,也就是人们认识事物的时候是基于推理,从推理走到逻辑,逻辑形成理论或者真理。
比如达尔文的进化论,是基于归纳推理,产生的辩证逻辑形成进化论理论,因此进化论到今天仍旧是一个科学理论,不是科学事实。
1.人有灵,像个磁场一样的东西。
2. 认识神,不是用眼睛,因为磁场这种 人眼也看不见。要祈祷。
3. 神是可以经历的。
4. 这个光, 是抽象的光。不是太阳光。
5. 神造天地前,地球有高智商活物,包括恐龙,但后来神毁灭他们,因为撒旦的背叛。
宗教===愚蠢
帕格尼尼 名博