贺锦丽大胜基本已成定局
ShalakoW (2024-10-11 20:19:55) 评论 (40)在美国大选如火如荼的胶着状态中,竞选战报令人眼花缭乱,内容变幻莫测得更让时间都没功夫喘气。这对关注这次大选/又坚定选了边的人来说,无疑是一件非常令人心焦的事。
大选到了现在,结果基本已成定局:贺锦丽获胜/甚至大胜。
民调的猫腻
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最近两天有些民调显示,川普在威斯康星/密执根民州的民调超过贺锦丽(+1%)。这一民调结果,给多日来贺锦丽微弱领先的大选胶着状态加了舒解融化剂,不仅让媒体一拥而上地予以报道/分析,以改善每况愈下的收视率, 也使得川普支持者们的脖子让人理解地直楞起来。
对希望贺锦丽获胜的人来说,这一民调让人心焦。但大可不必!
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在之前那篇"贺锦丽的实际选情应好于民调公布的选情"的帖子中,我强调"民调公司也是以盈利为目的,通过出售"民调结果"获取收入的商业实体"。如何刺激社会对自己产品的需要,达到公司利益最大化,是整个民调行业的一个首要考虑。就如比分接近/且不断交替的球赛最能让球迷疯狂一样,双方支持率呈胶着状且先后不断变化的大选最能提起大众的兴趣,从而为民调公司/大众媒体提供了增加经济效益的基础。
没有电视时,球迷是通过收音机"收听球赛实况转播"。这一操作的特点是,除了比赛的结果外,让听众如醉如痴的球赛,不是"真实的比赛",而是完全是解说员"播报的比赛",因为听众无法目睹比赛,解说员就有了有很大的空间,根据自己的需要或偏好来取舍地解说球赛。
民调行业(从最初的问题设计,到具体的民意调查,再到整理数据,直至最终对民调的解释/公布)报道大选的操作,与收音机里解说员播报比赛的操作几乎一模一样。大众对大选的了解,几乎完全来自民调公司对大选的解释。在大选日之前,民调公司有了巨大的空间来扮演上帝,通过"将大众的悲喜玩弄于手掌之间", 来让自己的利益最大化。这种利用大众对混沌未来的好奇或焦虑而谋利的操作,与街边支起的算卦摊子没有本质区别,深奥莫测的数学模型仅仅是个点缀。
于是有了川普在"威斯康星/密执根两州"突然小幅度领先贺锦丽的民调结果。
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今年大选的结果,取决于在至今僵持不下/胜负难料的7个摇摆州(宾州/威斯康星州/密执根州/北卡罗莱纳州/乔治亚州/亚利桑那州/内华达州)的结果。民调结果表明,目前贺锦丽/川普两人在这7各州的不分上下,某人幸运领先的话,程度不超过2%。
美国大选中,除了选总统,选民还要选举包括州长在内的各级政府官员/州议会议员,是个自上而下一气哈成的操作。这一全盘操作的特点,让我对"北卡罗来纳/亚利桑那州"中川普一直小规模(2-3%)领先贺锦丽的持续民调感到疑惑:
1)在北卡罗来纳州的州长选举民调中,民主党(D)候选人 Josh Stein (51%) 领先共和党(R)候选人 Mark Robinson(38%) 13个百分点;
2)在亚利桑那州的联邦参议员的选举民调中,民主党(D)候选人Ruben Gallego "双位数"领先共和党(R)候选人Kari Lake;
其中,同属共和党的Robinson 和 Lake 都是川普强力的支持者;而 民主党候选人Stein 和 Gallego 没有有意与贺锦丽离开距离。
尽管州内选举结果与联邦选举结果也有相互矛盾的时候,但州内(州长/州联邦参议员)双位数的领先,依然无法改变顶层候选人(贺锦丽/川普)的差距的民调,让人无法理解其中的政治逻辑: "在对同一批选民的调查时,他们如此反对川普极力推荐的共和党候选人,却对川普如此念念不忘?"
让我更不能理解的是,媒体(民调)中没有人对这一奇怪的现象提出任何疑问。
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我的疑惑在 Simon Rosenburg 的节目中也被提出来。(见视频)
Simon Rosenburg 是当下民主党的选情分析总管。在2022年中期选举前,与民调预测一场壮观的红色风暴不同,他通过对自己信任的民调的研究,对竞选操作区的实地考察,得出"民主党会有不错的表现"的预测。最终的结果表明"民调行业集体失误/Simon Rosenburg 预测成真。
Simon Rosenburg 在视频中对北卡州/亚利桑那州的"贺锦丽/川普"的胶着民调比分给出质疑,但或许是为了维护"行规"而无法明说,他只用"这是我们之前没有遇到过的情况"而匆匆带过,没有进一步质疑其中违反政治常理的逻辑。
隐形支持者效应
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目前有一种理论,认为差距不大的民调结果,最终对川普有利。在2016年和2020年大选时,川普最终得票率,都高于投票前民调结果。其中的主要原因,是一些人感到支持川普是羞耻的事情,不愿意公开自己对川普的支持。这一理论有些漏洞,
1) 经过2016年和2020年两次大选,想支持川普但认为在民调中羞耻与公开自己立场的人,即便有,也应该是寥寥无几,无法在民调与现实之间产生巨大的差别;
2)经过2016/2020年两次大选后,特别是川普2021年1月6日暴力推翻选举结果未果后,如果有谁还继续支持川普,那此人一定以支持川普为荣,会自豪地在民调中表明自己的立场。
对川普来说,2024年大选不会再现"隐形支持者效应"。
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如果一定要说"隐形支持者效应", 2024年的"隐形支持者效应"是发生在贺锦丽身上。而且,这些人更可能曾是川普从前的支持者,2021年1月6日国会暴乱事件,改变了很多川普支持者对他的基本看法:
1)四年执政经历让一些人看到了川普的执政风格,1月6日暴力冲击国会时间,让他们看到了川普对美国的危险,从而决定在2024年投票贺锦丽。但出于多种原因,这些以男性为主的选民不愿意再民调时公开表明自己的立场。说到底,当今的美国社会中依然存在种族歧视/性别歧视。一个大男人,公开表明对一个黑人女人的支持,并不是一件容易的事情;
2)无法像Liz Chenny 那样勇敢站出来反对川普的共和党人(或支持者), 他们深知"打败川普/MAGA党"是共和党的唯一救赎,但怯于来自川普(MAGA党)的政治抱负,为日后自己政治生涯考虑,只能在民调中表示支持川普,不敢向民调公开表明对贺锦丽的支持。
这将导致川普不仅不会是"隐形支持者现象"的受益者,还会是"隐形支持者现象"的受害者。
以上分析似乎可以得出这样的结论,在看似胶着/不相上下的民调结果中,a)贺锦丽的真实支持率会高于民调中的支持率;b)川普的真实支持率,不会高于/更可能低于民调中的支持率。
结论
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正如 Simon Rosenburg 所言,不像2016/2020年大选时川普的优势在民调中被缩小,2024年大选会更像2022年中期选举( 以及后来的多个特别选举),民主党的优势在选前的民调中被缩小。
大选到了现在,结果基本已成定局:贺锦丽获胜/甚至大胜。
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在投票日前感到心焦和不确定时,人们可以在Youtube 上搜寻 Simon Rosenburg 解说大选形势的视频。他会告诉你,我们(贺锦丽)在赢得这场竞选,但还未最终赢得这场竞选(因为还未到投票日),希望各位继续尽力做出自己的贡献。
或可以用莎士比亚的话鼓励自己:
Once more onto the breach, dear friends, once more!
Or close the wall up with our English dead.
(Henry V, Act 3, Scene 1)
"向着失守的阵地再冲一次,朋友们,再冲一次!用我们英军将士的身躯将那个缺口堵住!" (亨利五世,第3场,第2幕)
评论 (40)
支持川普不支持犯罪。可是川普已经被控辩双方认可的陪审团定罪了,支持川普不就是支持美国一号罪犯吗!
哈哈哈,川粉被自己的认知迷惑了:)
作者的观点也是一股清流,梳理的有理有据,坐等结果
很有道理,跟笔者文学城拙作“十月惊奇与川普的红色浪潮(Red Wave)”一致
回复 'ShalakoW' 的评论 : I can tell you this: When Trump said "Orban...A great man", from that very momment Trump lost the last sympathy of us on Him & His MAGA cause across the Atlantic...
Something similar? Try praise Hitler in Israel...
回复 'ShalakoW' 的评论 : 所以“很多時候真像沒那麽複雜”這十一個字還是適用的LOL
回复 'ShalakoW' 的评论 : 這點我不懷疑——永遠好下去才怪了。
如果說川普這八年有什麽規律的話:川普早晚根所有人都鬧翻。
支持川普!不支持犯罪、不支持非法移民,不支持用种族、用性取向分裂国家
过去很多次总统大选结果表明,Reuters的poll总是最接近最后选举结果。所以,在过去若干次总统选举结果中,俺只注意Reuters的poll。
这是两天前Reuters的结果:
Exclusive: Harris overtakes Trump among suburban voters, Reuters/Ipsos polling shows
By Jason Lange and Bo Erickson
1. Harris leads Trump among suburban voters by 47% to 41%
2. Harris gains support from middle-income households, now leading Trump 45% to 43%
3. Harris' modest national lead significant but battleground states remain crucial
WASHINGTON, Oct 10 (Reuters) - Democratic presidential candidate Kamala Harris has erased Republican rival Donald Trump's advantage in the vast middle of American society: suburban residents and middle-income households, an analysis of Reuters/Ipsos polling shows.
October 10, 20243:21 PM CDTUpdated 2 days ago
likelovely: Trump 如果有guts 选 Haley做搭档,他基本赢定了,因为很多共和党选民喜欢黑利...
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黑利支持者中有一大批誓死不支持川普,比刘胡兰都坚定。他们把黑利退选后改主意支持川普视为背叛。黑利太精于算计,政治生涯已经告终。
而她的坚贞的支持者中,贺锦丽正在争取。有了 Liz Chenny 开路,这批人中有些开始思考支持贺锦丽的可能性。大家的共同底线是决不能让川普再当选。
这些人可以是我帖子中说的一部分"隐形反对川普/支持贺锦丽"的选民。
Trump 如果有guts 选 Haley做搭档,他基本赢定了,因为很多共和党选民喜欢黑利。Harris如果有guts她应该选Shapiro做搭档,帮她稳住宾州,可是这两个人都没有胆量这样做,Trump也没有度量选一直反对自己的黑利,所以鹿死谁手还真不好说。
不过Michael Moore是个有趣的人。
wuyg719: 马斯克在政治上其实比较幼稚,比如去巴西挑战法院的判决,在瑞典跟工会闹这么久,买下烫手的tweet等
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在马斯克购买Twitter 那天(2022年4月25日),我在这里发了个帖子,标题为"马斯科的好日子结束了":
"马斯克今天开始全面收购Twitter。几年后回头看,这是他最辉煌的时刻,也是其好日子开始结束的时刻。
以前他只是在 play God, 他现在相信自己就是上帝。这是个致命的误判。"
哈里斯确有可能选胜,但一定是小胜。如果说她是大胜已成定局,那基本上就是吹牛。无法令人相信。
@Billzhou and neshershahor,
Elon Musk 与川普合作,是走向深渊的近道,两人一定很快闹僵。
Elon Musk 是个很危险的人物,下场不会很好。
简单一点好: 民调不一定可信。
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这篇帖子说的就是"如何不信民调结果"。
sce: PA有以往双方竞争激烈的选区当地民调显示现在Democrat选情比他们自己原来预期的要好...
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在2022年11月中期选举时,滨州碰巧需要选出新州长。民主党推荐的候选人是 Josh Shapiro。 在川普的强力推动下,共和党推荐的候选人是 Doug Mastriano, 当时的竞选精神与现在川普竞选的精神没有差别,完全的 MAGA 路线。
选举结果, Josh Shapiro 56.5% 战胜 Doug Mastriano 41.7%。
这是两年前的事情,2021年1月6日国会山暴乱事件,让川普成为2022年中期选举共和党的"票房毒药"。
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两年之后,滨州依旧是贺锦丽/川普竞选的兵家必争之地。
不用看民调,只看两年前滨州州长竞选结果(不是民调结果), 你觉得谁更可能会赢?
bigcatf4: 不管Trump是输还是嬴,都支持他,...
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Good for you.
@madisonth,
把你贴上来的那个链接删了。
不要再贴了。否则,会删除你所有的评论。
你如果觉得有话要说,自己在博客区写个帖子。
regardless pollings, let’s November 5 tell the verdict!
不管Trump是输还是嬴,都支持他,我们支持的不是一个人,是一个原则,辛苦干活才是人生,零元购就是犯罪
https://youtu.be/LvfTmLa3Q-s?si=Q_js3KYAMSJgDwbl
听听这个频道这次节目。
民调不一定可信。
Michael Moore 是美国的一位电影导演,因作品"Fahrenheit 9/11 获得奥斯卡最佳纪录片导演奖。
位其貌不扬的他,并未因获奖而跑去好莱坞讨生活,而是依然生活在家乡密执根州,一个典型的草根导演。
Michael Moore 还对政治感兴趣,有些偏极左:
2016年大选期间,他逆着民主党内的信心,预测川普会赢得2016年大选,招致民主党内一片声讨,后来的就都是历史了;
2020年中期选举前,美国政坛上一片"红色风暴席卷大地"的民调预测声,在民主党感到眼前一片昏暗时,Michael Moore 预测共和党的"红色风暴"不会发生,...
2024年大选,当民主党因为几个民调而自我怀疑时,Michael Moore 预测,贺锦丽大获全胜。
(如果感兴趣,人们在油管上输入Michael Moore 就可以轻易找到这段接受 CNN 采访的视频)
@sec,
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2022年恰逢宾州选举新州长,共和党候选人是川普挑选的一位 MAGA种族分子", 与川普一样口舌放荡不羁,结果惨败给当下民主党宾州州长,几乎被贺锦丽选为竞选搭档。
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Simon Rosenberg 说的对,2024年大选的政治参照物不是2016/2020两次大选,而是 2022年中期选举。
川普鼓动的2021年1月6日暴力攻击国会事件,彻底改变美国的政治版图。
@sce,
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很多认为选情对川普有利的分析,核心依据是2016/2020年大选时川普支持者的表现,有意回避从2016年到2024年的八年间,发生了很多事情,
1)2020年川普输了大选,(他竞选时民众的热情开始逊色2016年);
2)2021年他鼓动民众,试图暴力改变民主选举的结果。
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第2)条改变了美国整体的格局,有了Liz Cheney 跨党派支持贺锦丽,有了一大批 Haily 支持者发誓决不支持川普,让"绝不川普"的共和党一派空前壮大,不仅大于2020年大选时期,还大于2022年中期选举。
这仅仅是公开反对川普的共和党人,还不包括很多"隐形的反对川普的共和党人"。
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2022年常规政治下必然产生的红色(共和党)浪潮,最多算是以"茶杯里冒了个泡"收场,其中根本原因就是川普。利用对共和党的控制,川普力促自己中意的候选人赢得党内初选,结果大都输给了自己的民主党对手,导致共和党只以几票的微弱多数控制众议院。
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2022年中期选举时,恰逢宾州选新州长,川普操刀选了以为与自己一样的"种族主义MAGA分子"为,川普成为
马斯克在政治上其实比较幼稚,比如去巴西挑战法院的判决,在瑞典跟工会闹这么久,买下烫手的tweet等
PA有以往双方竞争激烈的选区当地民调显示现在Democrat选情比他们自己原来预期的要好。其实民调1%领先就算是真的,也还没到庆功的时候。都最后阶段了,老床居然到Colorado去,真是挺神的。老床的团队顾问应该也没法说服他,一切随缘了。
坐等过几个星期回来打脸,作者别删遁形了就好
修改笔误
"Once more onto the breach, dear friends, 向once more!
Or close the wall up with our English dead."
(Henry V, Act 3, Scene 1)
"向着失守的阵地再冲一次,弟兄们,再冲一次!
或用我们英国将士的身躯将那个缺口堵住."
(亨利五世,第3场,第1幕)
這件事我不懷疑,但具體細節……還是等開票吧。
因為這不是誰是總統就決定今後4年的事,同樣也得看議會的席位的變化。
回复 'Billzhou' 的评论 : Elon Mask在政治上還真是個idiot……
他想在Sweden開工厰,以為現政府會給他法外優惠——他可以不按最低工資標準給工人付錢,結果產業工人總工會IF Metall至今在罷Tesla的工。Mask給Kristersson打電話(IF Metall可是議會最大黨也是反對黨社民黨的基本槃)。
所以……政治選擇上我真不看到他的大腦。
@WangTian: 我在红州,...
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你不在红州,你在红色中国。
纯红州和纯蓝州的选民怎么想啥用没有,最终结果由7个摇摆州决定,想想这种选举也是不公,会出现多数服从少数的怪事。
Billzhou: 这样说,马斯克无疑天大的傻逼...
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怎么说他都是。
我在红州,今年街上,小区没看见一个Trump的牌子,Harris/Waz的牌子看见一些。好奇问同事,问邻居咋回事?众口一说:怕找麻烦,所以不挂牌,不参与民调,直接去选就好,当然选川,绝不能选哈。这个仅仅是一个小城缩影。问了两个外地朋友,她们那里也类似。所以,民调实在是不靠谱的东东。
癡人說夢
多谢好文章,有理有据,其实历史不会简单重复以前的事件,以为希拉里的故事会重现
想想稀拉里当年的天天大好展望和结局吧。
谢谢分享
做梦吧?
這樣說,馬斯克無疑天大的傻逼。世界首富也是浪得虛名。哈哈
ShalakoW