L94607
退休之人交流理财心得
本人并非税务专家，也从未涉及这方面的职业，而是一个当了一辈子工程师的理工男。
退休后无所事事，把报税作为一种学习了解了一些皮毛，现把我的知识和经验和大家交流交流。
一般大家的流动资产有3种，交过税的现钱，IRA/401K及Roth IRA。我分别讨论它们的特点和处理的方式，其要点是尽量保持你的资产和减轻税务。当然如果你的社保金收入在每月不到$3000（夫妻共同），以下讨论意义可能不大，但如果在每月$5000以上，那就要好好考虑了。
对于Roth IRA，这是最好的退休资产。因为用它来投资获利是不用交任何税的，所以越多越好。当然，你如果把它像现金一放在地下室里发霉，那就没有任何意义了。所以应该把Roth IRA用于有一定风险而较高获利的投资，让它充分发挥收益免税的好处。
普通IRA或401K是报税中最大的影响因素。在拿社保金之前，你每从401K取$1，你的taxable Income就增加$1，这和工作时的普通收入差不多。
但拿社保金之后，情况就不一样了。当你从401K取$1时，你会触发社保金的$0.85作为taxable income（可能是$0,或$0.5，但对较高收入社保金的情况，肯定落入$0.85)。这样，从401K取$1，你的taxable income增加了$1.85,你的实际税率将会x1.85--这是一种双重收税！
比如你的税率是0.12（报税收入$19750到$80250），实际税率则变为0.12x1.85=0.222。对于税率为0.22的话（报税收入$80250到171050），实际税率将是0.22x1.85=0.407--超过大部分人在工作时报税的最高税率！
当然，如果考虑公司的401K match及多年投资所得的因素，退休后交高税还可能是划算的。但显然，0.407的实际税率是非常糟糕的，应该尽量避免碰到。
如果你的401K太多了，为了少交税而不取出来，越到后面积累越多，那将像定时炸弹一样最后交很高的税。此外，以上只是讨论联邦税，在高taxable income下，州税也会恶梦一样加上来！
为了减少IRA/401K的资产，你必须提前做好计划：
1.在到达72岁RMD（Required Minimum Distribution)之前，每年都根据自己能忍受的税率，多从IRA/401K取出而减少你的balance。
2.刚退休的头一两年做IRA/401K到Roth IRA的Conversion，用此来大幅度减少你的IRA/401K。条件是在此期间你必须有足够多的现金来支持你的日常生活以及交税所需。为了避免付双重税，你应该不去拿社保金，并让将来每月获得的社保金增加。当然，小心州税，Conversion做得太大，加上州税，不一定划算。
第三是关于税后现金，许多人为了抵消通货膨胀的损失，都会把一大部分用来投资。
但是太多的现金也会造成税务的困扰。如果你的投资所得是银行利息，股票/共同基金的dividend或short term capital gain，你的所获将会和401K一样受双重税的影响。
所以比较理想的是股票/共同基金的long term capital gain。
long term capital gain的基本税率是15%（49万6600以下），但对退休的人有一个很好的税率为0的窗口。
当你的taxable income和long term capital gain相加少于$80000,你的long term capital gain的税是0！
举个实际的例子：
你的taxable income是$20000，long term capital gain是$70000,两者相加是$90000。你的联邦税是:
（$90000-$80000)x0.15+$19750x0.1+($20000-$19750)x0.12=$3505
所以，这例子中你可以有$60000的long term capital gain不交税！
这免税额有条件的情况下你每年都不应该把它浪费掉。当然，这个税率为0的窗口只能适用于退休或低收入的人。
以上讨论都是基于夫妻共同报税的情况，对于单身或加上子女的情况可另行考虑和计算，本文就不多谈了。
L946072022-09-29 17:30:57回复悄悄话回复 '随易' 的评论 :
应该其他收入多少先去掉$44000或$32000。
比如，其他收入为74000，（高端情况）
74000+30000（1/2 SSI）=104000
然后：104000-44000=60000。
这样才算出 60000X0.85=51000
Taxable Income:74000+51000=125000.
“ 当你从401K取$1时，你会触发社保金的$0.85作为taxable income（可能是$0,或$0.5，但对较高收入社保金的情况，肯定落入$0.85)。这样，从401K取$1，你的taxable income增加了$1.85,你的实际税率将会x1.85--这是一种双重收税！”
这多容易理解！LZ翻来覆去把问题复杂话了。这一辈子理工当的。++++
--他把我们这些专业做税的都整得无语了 ： ）
“85%的SSI要并入ordinary income，然后去计算税率，并不是要交85%的税率。” + 1
税率的高低基于总收入，而不是基于SSI的高低。
问题是要了解”双重征税“并非容易，许多人并不知道。
特别是不知道解在”双重征税“情况下，401k取出钱的税率可能比你工作时为了省税而存下来时的税率还高。
其他人工作时工资高，一不小心就接近或超出80000，那样0税率的好处就没有了。
应该其他收入多少先去掉$44000或$32000。
比如，其他收入为74000，（高端情况）
74000+30000（1/2 SSI）=104000
然后：104000-44000=60000。
这样才算出 60000X0.85=51000
Taxable Income:74000+51000=125000.
假设LZ：
a) 夫妻共同报税；
b) 夫妻取出SSI = $5000/月 x 12月 = $60,000/年；
c) 夫妻其它收入 + 50% of SSI > $44,000 (Provisional Income)/年；
=> 85% of SSI = $60,000 x 85% = $51,000 (becomes taxable)；
=> $51,000 + 夫妻其它收入 = 总收入 (ordinary income, taxable)；
最后的税率取决于LZ的总收入。
大家认为这样理解对吗？
Timberwolf 发表评论于 2022-09-29 13:03:29
LZ对数值的运用处理让理工男们有点不忍卒视。
这多容易理解！LZ翻来覆去把问题复杂话了。这一辈子理工当的。
另外什么是 “对退休的人有一个很好的税率为0的窗口”？ 对Long Term税而言，8万元的起征点是对所有人都一样，为什么对退休人不一样？
我们感兴趣的是超出最低收入后的增加收入部分，增加部分的实际税率受SSI的0.85征税影响很大。特别是对SSI和额外收入都很高的人。
如果是每月$5000以上，影响是显著的。
比如我去年的SSI的0.85全用掉了，有6万多刀的额外收入被征收了22.2%（12%x1.85）的联邦税。如果这6万多额外收入不取出来，或不存在，我就可以少交那近1.4万的联邦税了。
这些数字亲自报过税就知道了。
The portion of your benefits subject to taxation varies with income level. You’ll be taxed on:
up to 50 percent of your benefits if your income is $25,000 to $34,000 for an individual or $32,000 to $44,000 for a married couple filing jointly.
up to 85 percent of your benefits if your income is more than $34,000 (individual) or $44,000 (couple).
Say you file individually, have $50,000 in income and get $1,500 a month from Social Security. You would pay taxes on 85 percent of your $18,000 in annual benefits, or $15,300. Nobody pays taxes on more than 85 percent of their Social Security benefits, no matter their income.
LZ把问题搞复杂了
觉得最关键需要考虑的是Quality of Life，QOL. 怎样在不降低QOL的前提下减少付税。
这是SSA收入产生的“双重征税”所造成的，见上一回答。
所谓双重税率是指增加的收入部分。
比如你从401K取出$1.00，这所增加的$1.00收入会让你的SSA收入中的$0.85作为征税收入。
所以你的收入虽然只增加了$1.00(从401K，需征税），但你的taxable income不是增加$1.00,而是增加$1.85。
这就是所谓的“双重税率”。
比如你的SS是3万。那么taxable income是1万5.
然后你拿了5万的401K。taxable income变成5+3X.85=7.55.