徐文立借場發言
——在2024年12月9日吳國光教授紐約新書發布會上
（賀信彤根據錄影紀錄；徐文立「以注」補充整理）
（2024.12.11發布）
https://xuwenli2018.blogspot.
榮偉：下面我們請網上發言，我們有一位老先生是當代民主革命的先驅，他是徐文立先生。徐先生你在嗎？可以發言。
徐文立：我和吳國光教授有一位共同的朋友，他叫王若水，我相信吳教授是知道他的。
（徐注——常言道：「物以類聚，人以群分」；我主觀認為，我們可以因為是「『一群的』而通心」。）
所以，能夠參加你這次新書發表會我感到很高興，你提出來的《以建設性方案推動替代共產黨制度的政治轉型》，這本書我沒有條件看到，但是我們之間很可能在一個相當長的時間里，在做一件共同的事情，就是為未來的中國做一些理論上的思考、奉獻。我坐了兩次牢16年，雖然是不幸的事情，誰也不願意去坐牢，但這16年卻讓我有一個長時間的「靜考」：就是共產黨錯在哪兒？共產主義錯在哪？我們應該怎麼辦？
（徐注——未曾想到，這本小書對於解決美國和西方國家當前的政治經濟困境也有了借鏡的作用。作為一位世界公民對全人類的忠告《人類正常社會秩序論》以期全人類從幾百年所謂「現代化」的迷思中回歸「正常化：底層自治，分層共享，抑制互害，和平共處」，讓東西方人類共同走出共產主義、福利主義之「雙極左螺旋」的迷途。）
到了2002年我在獄中最後的日子裡，用10萬字左右家信的方式，神奇地把它寫出來寄到外面家中，由我內人、女兒保存；在陪同我們一路從北京來到芝加哥的美國外交官幫助下，透過「外交路徑」將原信、原稿安全地帶到了美國交還我們，待到2002年12月24號聖誕夜我們平安來到美國的時候，在布朗大學沃森國際研究院，逐漸把它整理成書，叫做《人類社會正常社會秩序論》、或者叫概論，2008在香港出版發行。我不知道（政治學專家）吳教授什麼時候有可能給予這本書以評價的機會。
我很欣賞剛才吳教授所說的，我們要從意識形態上，甚至從語言上、從詞彙上都要擺脫共產黨長期給我們的那一套。所以，我記得劉賓雁先生說過，幾乎每個中國人，可能心裡頭都有個小毛澤東，或者語言的方式、語言的內容，基本上跟共產黨那兒，沒有斷了奶，更不要說臍帶給斷了。但是，我們作為一個中國人，有一個臍帶是斷不了、也不能完全斷掉的，就是中國的文化中的文明和智慧的部分。而我寫這本書，正是從中國古代的文化、文明、智慧當中得到滋養，才能夠生發出我這本《人類正常社會秩序論》。其實中國古代就有民主社會的一些基因存在，叫做基層社會的仕紳宗族自治，對底層的自治，或叫做底層社會的自治；底層的社會自治，到了毛澤東時代就把它消滅了。
（徐注——中共的黨支部首先建在軍中連隊「中共毛澤東這一招最絕，一個班10個人的話，至少有3-5個黨員，都是眼線；中共在監獄也培養眼線」；後來「包括小腳偵緝隊」直至建立到所謂「解放區」、全國鄉村和城市。眼線無處不在，這比「人臉識別」更厲害，它能夠收集、掌控幾乎所有人的行蹤、思想、情緒??。）
另外一個，就是中國古老社會當中有一種「分層共享」的體制，這兩點，正是民主社會需要的兩個基石，一是社會的高度自治，第二就是私有制，這兩點就保障了中國幾千年的社會雖然有動盪，但相對來說還是基本上穩定地發展，而且（有的朝代）發展到相當的高度。但是，到了共產黨手裡，全部遭到破壞。我們現在想要找到一個替代共產黨的方案，我們就要從這兩個方面着手。我相信所有今天（能夠花時間）在座的人，都不是迷信金錢、武力和權利的人；我認為，能夠起決定作用的是新思想、新理論奉獻給社會，這樣才可能有一個根本性的轉變。那麼，在目前的中國的現在的形勢之下，有三種可能。一種是藉助外力的辦法，或者是靠國內的「民反」的辦法來改變中共。再一個辦法從目前的情況來看，就是習近平式微了，這一條非常重要。他的式微很重要！他的式微，共產黨，我們未必沒有不跟它進行政治協商，而達成中國政治改變的這種可能。不要小看共產黨的力量和共產黨的經驗，共產黨的經驗和它的制度有相對的穩定性，它就是一定程度注意附合人的一些基本的要求，特別中國人民經過了幾十年的經濟改革之後，很怕一種富裕從他手上丟掉，現在中國人最盼望的是一個穩定的、和平的生活，要安居樂業，和他們應有的富裕。所以作為反對派，我們也要想到民眾的這種要求，從這個角度來說，我們未必不可以學共產黨的對意識形態，對文宣、對語言，像潘恩《常識》一樣的那樣的著作，讓人民可以接受，願意接受，願意接納。
（徐文立註——願意、並善於向自己對手學習，才是真正的強者。會議上鄭旭光先生說得深刻：「中共強大，其中一個重要原因在於：它把『好話說盡，壞事做絕』」。那我們能不能再進一步想一想：
1）中共、特別是早年和1945年能夠把「好話說盡」，說明他們隊伍里曾經有過一些（包括家境富裕的）「理想主義者」的聰明人和「再娶的書香門第的內人」，懂得、或者知道應該怎樣把「好話說盡」；
2）中共內部又有一批、特別是中下層幹部中極惡的人，懂得怎樣、或敢于把「壞事做絕」；
3）如毛澤東、周恩來、鄧小平這類（挖了中共祖墳的王學泰大師所謂的）「遊民知識分子」的頂級佼佼者，懂得巧妙地在「好話說盡」的同時將「壞事做絕」；熟練地將胡蘿蔔和大棒恰當地交替使用！
當然，這是我們不可效仿的；但是，我們至少應該懂得他們的奧妙所在及「以子之矛、攻子之盾」的破解之道和懂得我們自己文宣的重要。）
另外，我們未必不可以在許多政治、經濟政策上跟他們（中共）進行較量，提出我們的政治主張，我們的經濟政策。讓人們（包括美國和西方政府）看到我們想建立的新的制度是對人民有好處的。中國是一個有尊嚴的中國，中國是一個知廉恥的中國，中國不應該像現在這樣的被世界所憎惡、周邊國家所憎惡。如果我們改變了這種狀況，我們可以解決目前現在中國的亂象，和那麼巨大的中國貧富差別，其實有些東西只要一改變，我們是有錢去應對社會的基本的問題和需求的；不是說，他們（中共）的維穩開支超過了軍費嗎。再有這麼高的沒有必要的軍費，不正是人民的重擔嗎，把這兩項轉到了民用、民生上，（徐注——那中國人的就業、教育、養老、喪葬、醫保、婦幼、退伍軍人等等基本問題就並不難解決）。所以我個人覺得，我們應該給出一個新的思想，新的提法，新的語言，新的詞彙給中國人民：即「正常化」！所以，我對於吳教授有這樣一個的基本想法特別有興趣，我沒有看到這本書，感到遺憾。我自己《人類正常社會秩序論》這本書現在由「博登書屋」重新出版，有人告訴我，國內的許多人看不了正體版，所以我用了簡體字版，我現在請求榮偉兄轉一本給吳國光先生。
榮偉：徐先生也是幾十年筆耕不綴，最近我們為他出版了四卷的簡體版書，我會發電子版給吳國光和想看的諸位。
徐文立：謝謝！在座的諸位好！
吳國光：……我也贊成徐文立前輩剛才講的「不能小覷它（中共）」……！
（徐注：必須看到，中共是一個善變的毒蛇，為了存在，它能伸能縮。當然，只有在中國大變過程漸漸消亡掉共產黨、也不排除共產黨內部明智勢力改弦更張，才能從根本上解決中國問題。中國沒有共產黨，才能真好。
「正常化，中國！」、即「Good China」）
附件
第三共和宣言
2007年6月5日中國民主黨全國聯合總部第一次海外代表大會確認了徐文立提出的
「追隨辛亥革命諸先賢開創的亞洲第一共和，
尊重1946年制憲國大確立的第二共和，
勵志建設自由富裕、人權平等、憲政民主的中國第三共和。」
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附件
吴国光教授新书发布会暨演讲
-以建设性方案推动替代共产党制度的政治转型
https://www.youtube.com/watch?v=RMEqqyex3Yk
Shike1