女人角度看林徽因争议-关于一坛醋不得不说的故事
枫叶糖浆007 (2024-05-29 07:31:18) 评论 (54)网上有篇文章说是民国人士不喜欢林徽因,举例说有一个读者在某篇关于林徽因的文章下留言,说是读者本人的妈妈是林徽因同时代人,也是女文人圈子的,不喜欢林,还比林漂亮,林不是一个好妻子和好妈妈,言下之意是林光顾自己flirting了。
先不说一个民国女人士能不能代表全部的民国人士,一个女人不喜欢另一个女人总是有一些八卦在里面。何况不是一个女人,至少另两个著名人士冰心和杨绛也明确表示不喜欢。
其实知道林徽因就是因为她的名字老是和八卦连在一起,跟徐志摩的三角恋,最后没嫁她,又有金岳霖一辈子 stalk 她,她还挺享受,丈夫梁思成唯她是从,估计还是因为捡到的花朵太大太好,哪敢轻易撒手。后来还有冰心的一坛醋,【太太的客厅】,以及有人拿林的母亲小妾出身说事(怪不得林漂亮),用老姨太来称呼林。最后据说还有真的一坛山西陈醋,林徽因特意从山西带来送给冰心的。
现在八卦的脉络基本上已经清楚了,其实就是关于一坛醋不得不说的故事。
世界上年轻女人的共同点就是各种关系里容易产生醋,特别有涉及男人的时侯。当然男人也有,估计是一小瓶,女人多点是一大罐。为了醋意杀人致残的都有。民国女人也不例外,知识女性可能隐藏的好点,但是酸起来一点也不逊色,武器可以是刀也可以是笔。
林徽因因美貌和善于交际获得大批风雅民国男士青睐,也因美貌获得很多民国知识女士嫉妒,主要可能还不是单单因为长得美,而是当时文化界有头有脸的男人有空都跑到林的客厅去高谈阔论了,自己的老公就算不敢也受到诱惑,威胁是实实在在存在的。
比如杨绛,虽然那篇酸酸的猫文是丈夫钱钟书所写,但是杨绛的影子无处不在,说不定是钱钟书被逼站队的。故意得罪林徽因,打消老婆的醋意。
再说林徽因虽然写了人间四月天那首诗,其实也算不上什么诗人,每个周末都和许多大诗人在一起,耳濡目染,不会写诗也会吟。也许写好的诗让大诗人们指正一下,偶尔出个好诗真的不算稀奇。林其它的成就都和丈夫连在一起,对一个民国美女来说也就那样了。
至于有作者写文说:“既然说她(林徽因)设计什么国徽或人民英雄纪念碑,我们当然可以说她对独裁政权的建立有功了”。。。
这个可以说是强词夺理,不设计国徽或者人民英雄纪念碑也可以做许多别的事情立功。幸亏林徽因1955年就在51岁时过世,躲过的就不是被泼一坛醋的攻击了。
至于冰心,小学时有课本里有一篇冰心文章,长大后除了太太客厅,别的没读过,听说她的作品放小学课本可能更合适。
至于知道杨绛是因为她丈夫钱钟书的围城。围城是好看的,但是后来有文章也是根据民国人士们,钱钟书夫妇的朋友们的说辞,那两夫妇都是刻薄人,出卖朋友秘密,把只能背后说人的坏话都印在纸上,后来朋友都疏远,没有人敢分享秘密,他们也就再也没有第二本类似的书了,以后的类似文章只能靠猜和想象。下场基本上就像当前英国王室的二哈王子,爆料一次就没有第二次了。
这样看来,林徽因再生气也就送了一坛醋,没有写文爆料别人的黑暗隐私,她每周的客厅沙龙,啥八卦没有,看来林徽因不光美貌和善于交际,做人也还是有底线的。
至于前面提到的另两位民国知识女士,都经受了一波波政治风浪,活到非常高寿,至于她们的为人和学术成就,见仁见智吧。
附某位母亲不喜欢林徽因的读者评论:
就像魯迅所說,中國人對名人不是捧殺,就是棒殺。當然,沒有人能殺死人,但是那種極端總是那樣。
我母親是30年代的大學生,在北平和杭州都讀過書。那個時代的許多名人她都見過,像魯迅,冰心等等,還包括江青。但是,她從來沒有談過林徽因。
文革以後,她的一些老朋友都相互走動。有一天,一個老先生來看我母親,是母親的同學。我母親對我說,你不是想知道林徽因,問他,他們非常熟悉。
老先生說:絕大多數女人都不喜歡林,大多數男人都被她迷住,她是一個人精,如果有必要,她可以讓人對她迅速對她產生好感。不過談漂亮,比你母親差遠了。
他說這話時,母親不在旁邊,不過我有照片,深以為然,林談不上漂亮,別的我不可能知道。
於是我問,你是如何,迷上還是恨?
他的回答是:都不是,我們太熟悉了。不過我可不認爲她是一個好妻子,或者好母親。
我覺得這個老先生是那種好好先生類型的人,我從來沒有聼他說過別人的不好,而且是一個死去女人。這些話是非常重的,不過也許他們有些恩怨,誰知道呢。
就像我覺得母親是見過林的,那個時候知識女性的圈子不大,非常不喜歡,所以不説。不過我母親是一個典型外柔内剛的人,除了她的孩子,她是非常不喜歡讓步的。
順便說一句,我一點也不喜歡林的詩,比海子那幫人根本不是一個等級,連下一個都不是。
我一點都不懂爲什麽這麽多人捧。
评论 (54)
回复 '紫萸香慢' 的评论 : 恩,嫉妒又害怕...你懂的,哈哈哈
林就好似一面镜子,人们对她贬低的,恰恰是他们心中向往偏偏又在镜子前看见自己匮乏的。于是有人贬损她的相貌,有的贬损她的才华,有人臆想她在客厅里对男士刻意逢迎否则不可能有几个如此‘杰出’的追求者. 有人说她嫁梁思成是物质追求(其实徐志摩经济条件很不错。夫人陆小曼生活奢华),会不会俱是个人的执念在镜中的映像?
回复 'BeagleDog' 的评论 : 谢谢评论。我觉得林一定有不能脱俗的一面,她母亲的地位一定让她们没有安全感。而她从小成长的环境,一定让她对男人的认识比其他小家碧玉成熟。选择的是一个稳定的男人,生活当然也不会愁。不伤害别人是籍口,不那么爱徐志摩才是原因。
有人觉得林徽音是选择了物质,所以选择了梁思成。我倒觉得她是因为坚守自己的底线,所以没选择徐志摩。我记得在哪读到过,林的儿子问过他妈妈,林的回答大意是她看到她母亲被她父亲冷待,她自己绝不会卷入这种伤害另一女性的事情。所以她不可能和徐有什么结果,因为这种情况下张幼仪和张的儿子会被伤害。本质上,林徽音善良有底线。梁思成根本算不上有钱人,仅是年龄相当而已。林在大事件面前都是选择大义。林的父亲其实就是胸怀大义的革命者,这对林家人肯定是有影响的。而且林和梁在抗战时期面对生活上的困难,身体上的病痛,不仅坚持下来,还在继续他们的建筑学研究。 我觉得把林徽音归类到民国美女,实在是小瞧了林徽音。至于太太的客厅,谁说客人都是因为林的美女名头?没准儿就是去听听当时文人的新思想,火花碰撞一下而已。
回复 'chatgptcn' 的评论 : “今天得闲再进来顶一下这个八卦,比显摆帖娱乐价值高”
哈哈,都是文艺老年,要的就是一个娱乐!八卦使人精神健康!
回复 '平等性' 的评论 : 谢谢! 只是从现有的知道的资料来看作出的一个评价。林的生活隐私应该已经被扒得地朝天了,真的没什么黑暗料理可以炒作。
回复 '俺是农民' 的评论 : “男性喜欢趋利避害,在关键时刻大多缺乏勇气”
这个太对了!跟男人打了一辈子交道,男的真是那样,小说电影里的男英雄都缺乏可信性,女人的韧性才是人类支柱。
回复 'chatgptcn' 的评论 : 呵呵,同意。先物质再精神。林女士都有了,一生无憾!
好文章,有见地。“看来林徽因不光美貌和善于交际,做人也还是有底线的。”,我觉得很中肯。
其实也可以倒过来理解,她成就挺大的,但是因为她长的比较漂亮,大家更多的津津乐道她的八卦,而忽略了她的成就。
除了她在建筑设计方面以外,她保护了那么多的古建筑,这一点就成就非常大,而且展现了非凡的勇气。她还有两个弟弟是国军飞行员,为抗日战争风险了生命。她一家子国人都该感谢,那个所谓的读者和他/她的母亲,以及冰心之流,酸不啦叽的。
男性喜欢趋利避害,在关键时刻大多缺乏勇气,男性的酸意表现在对同性上,真的刻薄和打击报复起来比一缸子醋可严重多了。
今天得闲再进来顶一下这个八卦,比显摆帖娱乐价值高:
回帖中有个观点很同意,我觉得追求者多的女人玩暧昧多了去,人家有资本。
但是林名媛绝对是绝顶有头脑的,浪漫和婚姻不一样。前者是精神文明,后者是物质文明。
两个文明一起抓当然好,但是家里能够搞好两个文明建设的少之又少。二者不可得兼,咋办?
根据马斯洛,当然是先搞好物质文明建设,稳腚压倒一切嘛。
大家看看,出名的港星港姐大部分也没有挑花了眼,最后还不是嫁为商人妇/儿媳?
根本就是动物进化来的吧基因更安全的传下去的高贵体现。
回复 'bushihandyman' 的评论 : 除非是八竿子打不着的女人之间,可以做到相对公平。
女人评价女人公平性肯定是要打折扣的
回复 'Jessey08' 的评论 : 对啊,那个读者妈妈的朋友估计就是 呵呵
男人的心理也很复杂,有时候喜欢一个人却知道自己得不到或对方根本不注意自己,就会开始说这个人坏话,说的时候很爽其实很变态。
回复 'Yangtsz' 的评论 : 我觉得各执己见都没错,毕竟我们谁都没见过她,就算见过的也有不同意见不同感受的。
回复 'warara' 的评论 : 金岳霖stalk林?这话太重了
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哈哈哈哈,我觉得恰如其分,那是一个可爱的说法。
如果很多蜜蜂围着一朵美丽盛开的花朵嗡嗡嗡,我不会用花朵”周旋”与蜜蜂之间来形容。读了一些林与沈从文,胡适的书信来往,文字间看不到所谓情商,I.e. 刻意取悦别人的说辞,有的是敏锐的观察力,和直抒胸臆的真诚。
” 但是她的情商更多体现在和男人们周旋上。其它地方不敢苟同。”
金岳霖stalk林?这话太重了
回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 不知道冰心为什么后来一直没有倒,有啥法宝啊。
挑事儿者都是让人厌恶的。 冰心借助自己的笔, 一篇文章让人议论不止。 一坛子醋的现像到处可见。 嘻嘻
回复 '途中燕子' 的评论 : 正是我要说的!
回复 'flashingcat' 的评论 : 有道理的。妈妈是小妾,从小耳濡目染,一定学到点的。
回复 '蒲公英居' 的评论 : 那两口子都不厚道
我今天也是无聊,就忍不住再说两句。她受的是西式教育不假,但是教育和智慧不能划等号。个人觉得她在那个年代,甚至和现代大多数人比都算是见多识广的了。十几岁和父亲游历欧洲,和世界级文化明日(泰戈尔)接触在她父亲的安排下,等等。嫁了梁家后又得到优厚得教育资源等等。现代人都没又她那个资源。她的气质非常现代,和同时代的陆小曼们不能相提并论。但是她的情商更多体现在和男人们周旋上。其它地方不敢苟同。
回复 'flashingcat' 的评论 : 你理解得很好,就是我的理解,尽量客观。林事业上成就虽然有限,但也不是一个只有pretty face 的女人。受过这么好的教育,智慧也是一般女人之上的,至少是情商高。
回复 '风城芝加哥' 的评论 : 谢谢来访!
我觉得林的名气很大程度上来自她的社会地位和那些八卦, 她就是一个celerbrity. 至于事业上的成就,实在有限,而且都是和她老公有关的。
这篇算是客观的。但是似乎每人都有不同的理解。也许是我没理解 :)
赞同博主有关林徽因的论述。也赞同文明表述的争议。
回复 '蒲公英居' 的评论 : 女文人的世界俺们不懂,估计醋比别的地方多。张爱玲就这点好,写文章也刻薄,都是刻薄自己的家里人,或者不知名的朋友,不会引起太大争议。
杨绛对张爱玲也有过酸醋的刻薄之语。
回复 '顶级朋友' 的评论 : 有争议才好。大家都是同一观点就不好玩了,会扼杀创造力。谢谢来访。
赞好文,林为国家建筑业和保护文物古迹做了很多事,在保护北京古迹与政府抗争……,我觉得文学城无聊的博主企图诋毁她,非常无聊!
回复 'smithmaella' 的评论 : 我喜欢批评性,不同角度,换位思考来写文章。完全照搬别人的结论就没有新意了。谢谢来访!
回复 '最西边的岛上' 的评论 : 还是点到为止比较好!
这个写得才有功底。那个牙美之徒八卦民国人士不喜欢林,可是又举不出几个民国人士不喜欢。牙美之徒基本不肯定那些比他强的人,可惜他自己也只能在那个不顶尖的华大洗盘子。
回复 '枫叶糖浆007' 的评论 : "missing contest! 文学城有什么公案? 是不是大外宣若隐若现?"
哈哈哈,美眉这里更好玩儿了哈。你那篇”上帝的视角“博文好像被文学城人所皆知的神器和它仍在城头上的主人副主人光临过,所以你明白哈!
觉得把”文学城霸占城头公案“说成是女人打架或男人欺负女人的都是故意来搅浑水的。想借林徽因的光出自己气的人太好笑了。好玩儿,哈哈哈。
回复 'chatgptcn' 的评论 : 哈哈, 这话说的好玩,pissing contest! 文学城有什么公案? 是不是大外宣若隐若现?
回复 '花似鹿葱' 的评论 : 呵呵,女人最懂女人心啊。
回复 'cowwoman' 的评论 : 对的, 是民国名媛,不知道为什么最近又热起来了。
回复 '野彪' 的评论 : 谢谢介绍,对他们的事迹确实没有深入了解。
女人互掐的事历来好看,绝对是一幅靓丽风景线。
比如WXC经久不衰的一段公案,咱大老爷们就喜欢看热闹,有时也调侃一两句,WXC很多贴子基本就是凡尔赛的pissing contest. 很有娱乐价值。
女人的小心眼子不提也罢,但是林徽因还是了不起!
最近的林徽因热到让我感受到她真是魅力无穷。她比我奶奶岁数都大,现在还有人争论她,证明她是中国近代真正名媛。
当年的林徽因,拖着病弱的身躯,同梁思成一起,在山西的佛光寺找到了真正的唐代建筑,那时中国仅存的唯一一个唐代建筑,反驳了只有日本才有中国唐代建筑的观点。
我去过佛光寺。开车去那里,都需要走一段很窄的公路,不知道林徽因当年是怎样走到那里的。那里当年没有公路、没有旅店、没有餐馆、也没法洗澡,不知道克服了多少的艰难。
我们都应该感谢她。她和梁思成让中国及时发现了唯一的唐代建筑,然后才能加以保护。否则,佛光寺就没有了。
大家回国后,一定要去那里看看。
回复 '忒忒绿' 的评论 : 这句话用得好!
回复 'dong140' 的评论 : 谢来访!
自顾自美丽这个词可以表述林女士,不为过:)
有道理
回复 '紫萸香慢' 的评论 : 呵呵,没图没真相,那个人没有上他母亲的照片。
你说得全对。林享受众星拱月的感觉, 忘了其它事情了:) 哪个女人不会呢?
我在文章里提到的另一处写的评论,自己抄自己: 林薇音在民国应该是很被其他女性嫉妒的。同她一样有才的或有名的,没她美貌,比如杨绛,冰心;同她一样美貌的,没她有才。别的女人不想做她的陪衬,干脆都离她远远的。早就发现过林徽因没有什么女性朋友,太太客厅的客人全是男性,准确来说,有名的知识男性。好像只有一个美国女记者是她的女性朋友。在世俗的眼里,她的确太强势,不是个贤妻良母,而那些以贤妻良母标准来看女人的男性(即使有个教授头衔),也不会是她的朋友。不是所有的有学问的人都是太太客厅的客人,但太太客厅的客人一定是有学问的。能聚焦这么一批学者的女性,必定也是不凡的。
另外,至于那位说自己母亲比林漂亮的,也有道理;他不这么说就不正常了,我们多数人也认为自己母亲很漂亮,比别的阿姨漂亮多了。 LOL
回复 '最西边的岛上' 的评论 : 谢谢西岛来玩儿 :)写文章就是个玩,各种观点碰撞,还是国外好!
哈哈哈,美眉写得好玩儿哈。
枫叶糖浆007