马斯克提出一方案,泽连斯基怒了

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CNN和RT网站消息,当地时间 10 月 3 日,特斯拉和美国太空探索技术公司 ( SpaceX ) CEO 埃隆 · 马斯克就停止俄乌冲突提出了自己的和平计划,引发了包括乌克兰总统泽连斯基在内的乌方官方的强烈批评,而俄联邦安全会议副主席梅德韦杰夫则调侃马斯克是克里姆林宫的 " 影子特工 "。

马斯克社交媒体截图

美媒称,马斯克在社交媒体推特上发起了一项投票调查,提出了一条通往 " 俄罗斯 - 乌克兰和平 " 的道路。他的具体建议包括:在 " 联合国的监督下 " 让顿涅茨克、卢甘斯克、扎波罗热、赫尔松四地重新进行公投;让克里米亚正式成为俄罗斯的一部分;保证克里米亚的供水安全;乌克兰保持中立。

俄媒称,在调查刚开始时,大约 60% 的参与者支持马斯克的计划,随后他的帖文遭到了大量亲乌用户的批评。而美媒则表示,大多数用户对马斯克的计划表示反对。对于这一现象,马斯克批评称他的调查遭到了 " 机器人攻击 ",并表示他并不在乎自己是否受人欢迎,他在乎的是 " 数百万人可能会为了基本相同的结果而不必要地死去。"

马斯克补充称:" 俄罗斯正在进行部分动员,如果克里米亚遭到危险,事态还可能进一步升级。俄乌双方的人员伤亡都是一场灾难。俄罗斯的人口是乌克兰的 3 倍,乌克兰不可能在全面战争中获胜。如果你关心乌克兰人民,就应寻求和平。"

美媒称,马斯克的想法遭到了乌克兰方面的强烈批评。乌克兰总统泽连斯基在推特上发起了自己的投票,问他的粉丝 " 你更喜欢哪个马斯克 ",选项有 " 支持乌克兰的 " 和 " 支持俄罗斯的 " ( CNN 称,截止周一下午,前者获得了超过 80% 的投票 ) 。

乌克兰媒体《基辅邮报》也发帖称:" 感谢马斯克提供的星链卫星,但如果你能只对你了解的事情进行投票,那就太好了。我们就不会对南非的种族隔离问题进行投票。"

俄媒报道截图

俄联邦安全会议副主席梅德韦杰夫周一晚上在推特回应了马斯克。梅德韦杰夫称:" 向埃隆 · 马斯克致敬!不过,秘密特工已经失去了掩护。他的下一条推特会说乌克兰是一个人造国家。"RT 表示,梅德韦杰夫的话并非是在取笑马斯克,而是批评乌克兰政府及其支持者对这位美国亿万富翁真诚的和平提议歇斯底里的反应。

CNN 称,就在马斯克发表上述言论的前一天,特斯拉公司公布了低于预期的第三季度交货和产量数据。与此同时,马斯克和推特的 " 法律战 " 也在不断升温。

大侠独孤求败 发表评论于
同理适用于被占领并公投的科索沃。相信普世们都不会自认双标,虚伪吧?

竞选 发表评论于 2022-10-04 03:01:25
FollowNature 发表评论于 2022-10-04 01:37:00

尽管乌克兰总统不高兴,但小马的建议有一定的道理。是解决僵局的方案。这四个州俄裔居民多,留在禁止讲俄语的乌克兰,不是长久之计的。

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乌东俄裔居民无论什么原因(语言、歧视等等)不愿生活在乌克兰,可以移民到俄罗斯。俄罗斯与乌克兰的国界在苏联解体时,俄乌双方就无争议地确定了,双方同意的事不能反悔,否则这个世界就会战争不断。

同样,苏联解体时,俄乌双方无争议地确定了克里米亚属于乌克兰,以后就不能变。否则,这个世界就会因领土纷争陷入无穷无尽的战争。
wnr
___1984___ 发表评论于
马斯克非常喜欢忽悠推特和在推特上忽悠。是生意需要,也是个性使然。
zzbb-bzbz 发表评论于
只要是公投,泽连斯基都会怒,没毛病
Cathy_Bay 发表评论于
人家用生命换来的一点胜利的希望。Musk说的或许不错,但现在不是时候。站着说话不腰疼的实感
LRushBall 发表评论于
马斯克这是在替tg说话。他现在全靠tg了。这估计就是tg的提议,但是不好意思说,通过马斯克来说。
dane_2022 发表评论于
最后八成还得这么办。
平安之夜 发表评论于
TE“Z”LA
吃货2001 发表评论于
马斯克为乌克兰做出了大贡献,人家提些建议无论是否被接受,都没必要贬低人家,现在俄粉们应该是最想拨弄是非的。
奔跑的森林 发表评论于
老马豪是有道理的,能够在时过境迁后看清俄乌战事实并修正自己,兼有悲悯之心。相较乌克兰戏子,为源源不绝的财富要打到只剩下最后一个乌克兰人。而原本一个谈判就能阻断战事,乌克兰成为中立国有啥不好?非得造成巨大灾难裹挟全世界?乌克兰政府本来就没把乌东俄语区当本国人,时不时轰炸。那里的人生活困难都是俄罗斯红十字去救助。
seewhatisee 发表评论于
沒喜歡過馬斯克。
Riskoff 发表评论于
很合理,目前做不到。
锡耶纳 发表评论于
马大嘴提了个披着”正义“外衣、激励侵略者的假说,完全不顾一个真实前提:没有鹅毛普丁跑到别人家去点战火、就没有”少死多死人“的事儿。他一个搞科技创新的,发这种言论是在自取其辱,被拍砖是发贱。
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时不时来看看 发表评论于 2022-10-04 07:04:52
从保家卫国正义与非正义的角度,马斯克是错误的。从人道少死人的角度,马斯克有一定的道理。
时不时来看看 发表评论于
从保家卫国正义与非正义的角度,马斯克是错误的。从人道少死人的角度,马斯克有一定的道理。
jinzhengping 发表评论于
问题是很多人不认为电池车车是21世纪的大忽悠
白雾 发表评论于
如果是战前提出这建议倒也罢了。现在就好比是中国抗日战争进行到了湘西会战,付出了那么多牺牲和代价,突然让你接受二十一条,不带这么侮辱人的。
上山砍柴 发表评论于
马斯克很快就会感觉到自己是无所不能的神仙,在这样的美好幻觉中,他会继续称神
天上星星 发表评论于
欧洲乱糟糟,老鹅衰落,美国独大,所有热钱从欧洲流入美国,老美政客能不开心吗?司机钱拿到手软,能不听话吗?当然台面上,都要讲一些冠冕堂皇的话,欧洲哑巴吃黄莲。人民的命值几个钱? 人道吗?who cares? 就一个字:脏!
getstarted 发表评论于
很多居民都已经逃难去了,所以任何公投都是没有意义的。
竞选 发表评论于
俄罗斯境内也有亲美居民,也可以在俄罗斯国内搞入美公投吗?
liu12345 发表评论于
这把暴露了民心向背了。
风火轮 发表评论于
马斯克说的方案,其实就是南斯拉夫的翻版。不管什么方案,如果能让老百姓生活和平富足,各方接受,就可以考虑
天上星星 发表评论于
欧洲希望停火,也好过冬。美国从一开始就押着司机做棋子,让他上台,让他吵着嚷着入北约,under table,司机上了2022年福布斯排行,短短几年身家5.35亿多美元。美国不在乎欧洲一团乱,只希望通过司机拖垮老鹅,司机想赚钱,他和老婆的亲戚没有上前线的,老婆负责漂亮访问欧美。地缘政治很复杂,政客很肮脏,哪位为乌克兰百姓和欧洲百姓着想的? 天真!
两眼墨黑 发表评论于
有点钱,就真觉得自己无所不能了
日人民报 发表评论于
楼下逻辑混乱。

有俄裔居住,并不一定支持并入俄国。现在人类早已过了按族来决定去留,选择政府了。

台湾,香港不想并入厉害国就是最好例子。

你可能不知道,还有岛国公投后,高票选择继续做殖民地。查查旅游胜地大溪地,法国本土连飞机直飞都飞不到,公投多次都不愿意独立。

老百姓又不是傻子,哪个政府好,一眼就看出来了。

0101011 发表评论于
虽然不赞同Musk 的建议,但是相信他的善意。乌克兰和俄罗斯同文同种,都是二愣子死磕的那种。再这样打下去会出大事。
竞选 发表评论于
要按马斯克的办法,西藏可不可以公投独立或并入印度?台湾可不可以公投独立或并入美国、日本?香港可不可以公投独立或并入英国?

你们知不知道台湾人宁可独立或并入日本、美国也不愿与中国统一,香港人宁可回归到英国也不愿回归中国,西藏人宁可并入印度也不愿留在中国?

为什么哈萨克斯坦反对俄罗斯搞公投入俄?因为哈国也有俄裔居民,将来俄罗斯也要在哈国搞入俄公投咋办?俄罗斯的所有邻国包括中国都有俄裔居民,将来都要搞入俄公投咋办?

这样的话,世界就永远处于战争中。

正确的办法是:两个国家之间的国境分界线一旦经两国和平地、无争议地确定了,就不能改变,除非经过两国再次和平地、无争议地重新划定新的国境线。

苏联解体时,俄罗斯与乌克兰的国境线双方都没有异议,自那以后就不应改变。如果乌克兰境内的亲俄居民对生活在乌克兰不满意,则可以移民到俄罗斯去。
iBear 发表评论于
和马云一样,有钱了想玩政治了
dongniya 发表评论于
I don’t think it’s a bad idea
肚皮舞 发表评论于
这货就是个商人, 怎么能扬名, 圈钱, 就怎么来。
exception1 发表评论于
这么多黄鹅对司机不跪表示不满,因为自己跪了160年,被抢走的土地都忘了,该翻篇了

以和平的名义劝跪,崇高伟大!可是你鹅爹的帝国大梦还包括奥德萨,哈尔滨,大连......
吃货2001 发表评论于
俄罗斯人所以最忌讳中国人在俄国抱团,俄国是没有历史形成的中国城的,看看西方各国的中国城,粉蛆们有啥评论?
旁观者X 发表评论于
人有时就会得意忘形
Bslrim 发表评论于
马斯克方案无疑是最现实的方案,克里米亚本来就是俄罗斯一部分,回归问题不大,乌东地区民族自决,至于乌克兰愿不愿意中立可以自己选择。
chen_edward 发表评论于
楼下的奇谈怪论去跟越南、阿富汗人去说
一个阉割版的苏联对一个加强版的阿富汗,谁赢谁输一目了然
核讹诈是独裁者永远的选项,今天你让步,他明天还会用。

亮油 发表评论于
哈,主动让步。恻隐之心?来点项羽?
喜爱心 发表评论于
乌克兰当前的状况是其民众自己的选择,因为总统就是他们自己选的。马斯克的建议是从人道主义出发,但是俄罗斯与乌克兰并不在乎这个。泽连斯基也许是个有担当与勇气的男人,但绝不应该成为总统。作为小国,不懂任何回旋策略,轻信欧美硬碰俄罗斯。但想到他就是民众选举的,那只能说这就是乌克兰的宿命,人民要为自己的选择负责。
锦西 发表评论于
同语种,同习俗,同历史,。他们被无限的时光洗礼着,考证着,。任何一个国家的大事儿,其他国家,你别掺乎,让世界平安。要是成心找事儿,那就一块儿玩完。
fonsony 发表评论于
代菜英文总桶顶贊、与带领台灣居民大部分支持、
meldyhk 发表评论于
克里米亚问题马斯克是对的。其他地区公投没有现实上的可能。根本不能保证公平。
竞选 发表评论于
马斯克是错误的,因为俄罗斯会把大量俄罗斯人渗透进入乌东地区,并在乌东居住,这样公投就对乌克兰不利。

两个国家之间的国境分界线一旦经两国和平地、无争议地确定了,就不能改变,除非经过两国再次和平地、无争议地重新划定新的国境线。

否则,这个世界就会因领土问题产生无穷无尽的战争。

例如,俄罗斯也可能让俄罗斯人渗透到其他邻国例如哈萨克斯坦。过了几十年后渗透得差不多了,又要求哈国的俄裔居民居住地搞入俄公投。

同样,俄罗斯还可以用同样的办法吞并乌克兰中部地区。

这样,按马斯克的建议,俄罗斯就可以不断复制它吞并乌东的模式不断吞并他国领土,这个世界就会战乱不断。
春风春雨88 发表评论于
乌克兰自己都不在乎牺牲多少人。同时俄国军人的死亡人数不比乌克兰军人死亡人数少,俄国人也不在乎这些人的死亡。
锦西 发表评论于
马斯克的提议,是理性的方案。否则,没有更好的办法。泽连斯基从一开始就以求救的方式,毁了乌克兰。应该下台。不然的话,就等着更大的战争挑战。一个完全没有政治资历,生活阅历,的激情狂人,管理不了乌克兰与俄国的战事,。
淡水河110816 发表评论于
看这马斯克同意不:一个人想娶他女儿,他不同意,于是那个人就去他家,绑走了他女儿,杀掉他两儿子,把他家砸个稀烂,然后这个人提议,为了和平解决问题,让他女儿做决定,要不要成为这个人的女人!你看马斯克同意不同意!
chen_edward 发表评论于
马斯克该读读《六国论》
当年中国对日本一忍再忍,换来的是日本得寸进尺
chen_edward 发表评论于
对美国人说美国当初不应该打到柏林和东京
如果大部分美国人都接受,马斯克再来建议
春风春雨88 发表评论于
马斯克应该提出过去这7个月乌克兰的经济/人员损失怎么赔? 普京等怎么惩罚?
日人民报 发表评论于
细看马斯克的建议是很好的,其实是把停战推回了战前。

重新公投的四个区域,musk认为乌克兰大概率会赢。如果真输了,那也没有多少要的价值。

crimea本来战前已经被俄罗斯吞并了。

所以是推回到战前的状态。

最后打完了,死很多人后,很可能还是这个结果。
竞选 发表评论于
马斯克是错误的。

两个国家之间的国境分界线一旦经两国和平地、无争议地确定了,除非经过两国再次和平地、无争议地再次划定新的国境线,就不能改变。

否则,这个世界就会因领土问题产生无穷无尽的战争。

乌克兰境内的俄裔居民如果对乌克兰的政策不满意,可以向乌克兰政府提要求解决,也可以移民到俄罗斯或其他国家。

如果联合国宪章与上述观点矛盾,则联合国应该修改其宪章。
飞翔的菜鸟 发表评论于
跪下就都不死了?什么逻辑?把国土拱手让人?
秒秒 发表评论于
支持马斯科。真正的为全世界人民想的好人!泽林司机别太不顾大局了。到时候全世界人民被他拖累着。美国北欧生气了有他好看的。
znggg 发表评论于
从少死人的角度,老马是对的,乌克兰拿回乌东,第一要战争死人,第二要镇压当地人死人,加起来不是少数,目前的和平方案俄乌都不会接受,死人还要继续
yukimama 发表评论于
马斯克不是政客,所以想得多的是怎么过日子,活下来。对权力没有奢望。
wnr 发表评论于
聪明天才人的认知能力不能都超能,超出自己的就是愚蠢。
路过da酱油 发表评论于
可惜即使是这个建议,只要普金活着也不会同意。会让步的政府就不是独裁了。
猫咪宝宝 发表评论于
支持马斯克。已经死了太多的人了。
嘉嘉乐 发表评论于
务实而又合理的方案!
FollowNature 发表评论于
尽管乌克兰总统不高兴,但小马的建议有一定的道理。是解决僵局的方案。这四个州俄裔居民多,留在禁止讲俄语的乌克兰,不是长久之计的。
竞选 发表评论于
马斯克坏事就坏在他那张信口开河的嘴,他已经为他的信口开河多次付出了代价,例如他说要购买推特,然后又反悔,希望法院判他违约,并按协议罚款10亿美元。
小毛er 发表评论于
马斯克也是喜欢满嘴跑火车的那种人。这下把乌克兰人都得罪了。
LISP 发表评论于
马斯克是代替美国军方某些人跑出解决方案试水

马斯克的星链等很多计划与美国军方和情报机构关系密切
sevenfish 发表评论于
又抽大麻了
我爱没人爱的 发表评论于
泽林斯基就是个替死鬼,能不怒么,战争结束不管输赢,他第一件事儿就是跑路
不相信事实 发表评论于
马斯克这么聪明的人,他会相信这个人口论吗?什么人口多的就能赢。
他只不过是把中国的观点拿过来,
要知道,俄罗斯人口虽然多,但是我可以负责的说,不会有一半的人支持战争。至于愿意上战场的,更是少之又少,为什么?他在家里活的好好的,为啥去送死?你告诉我?他如果没有结婚,肯定想结婚,如果有小孩,肯定想把小孩带他。
为什么去乌克兰杀人放火?那块地,苏联解体的时候,是没有给俄罗斯的。
不相信事实 发表评论于
马克斯的意思,实际上是让普京下台,不要爆发核战争,战争对世界的损失到此为止。
问题是这四个州的公投,首先,这四个州已经被战争破坏,物是人非。公投已经没什么意义。战前公投,还客观点。但是乌克兰在战前会允许公投吗?
所以这四个州,俄罗斯既然入侵破坏,就想都不要想能占有了。
不相信事实 发表评论于
马克斯是站在美国有钱人的立场说话,而且是在中国有大生意的人,他说的这个,是他的角度,非常的正常。
你们想想,他如果都是考虑道德公德,他做个屁的生意。
L 发表评论于
马斯克批评称他的调查遭到了 " 机器人攻击 "

谁搞的机器人骚扰, 过分了吧
HomelandD 发表评论于
马斯克真以为自己什么都很懂
hombre 发表评论于
“F--- off is my very diplomatic reply to you,” Ukraine’s outgoing ambassador to Germany, Andrij Melnyk, wrote in response to Musk’s tweet. “The only outcome is that now no Ukrainian will EVER buy your f…ing tesla crap. So good luck to you.”