有望停战？川普特使开2条件“乌克兰怎么看都亏”
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TXZS
2025-02-03 06:20:31大嘴说活不算数，说好就职后24小时内停战，现在变成几个月了？能力有限嘛，吹牛嘛！
把酒论思
2025-02-03 05:00:17骂人不好 发表评论于 2025-02-02 19:49:14说过多少次了，请不要把日本侵华和俄罗斯入侵乌克兰相提并论。
日本侵华之前，中国对于日本没有安全威胁，中国也没有靠拢西方给日本带来安全威胁，中国是完全无辜的。另外如果日本不去打珍珠港，美国未必会参战，中国的抗战会怎么样真的不好说。
如果现在俄罗斯突袭美国太平洋舰队，甚至袭击了美国本土，那会怎么样？
不要动不动就汪精卫如何如何。没人让司机做汪精卫。处理好自己国家的地缘政治就非得是汪精卫吗？
你不汪精卫，你带你全家去乌克兰参战？美国和俄罗斯开战，互相用核武器毁灭对方，你带你全家去月球？
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大哥，你写的差点意思，要不你参考下你的前辈的文章吧，你看看是不是有可以借鉴的地方？
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6月15日，知名媒体人胡锡进写了一篇近3000字的长文（编者注：见文后附图），其主要观点是：
“把乌克兰战争与中国抗日战争相提并论，这是昏了头……中国的国家利益是，我们的北方始终得是一个对中国友好的政权，而不能出现一个敌对中国的政权。”
“所以，我们绝不可能加入西方的反俄联盟。同时我们又不能为了与俄罗斯维持正常关系，而与西方剧烈冲突……主张中国应当选边站的歪理，他们的确有些身份和价值错乱了”
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把酒论思
2025-02-03 04:45:31骂人不好 发表评论于 2025-02-02 20:55:54哈哈哈，24小时结束战争那本来就是吹牛，他说的时候我就说那是竞选语言，是他在吹牛，当不得真的，根本不可能的。
不要无脑地骂，同样不要无脑地信。没有任何一个人会和你的想法100%一样的，你自己在不同的时间段和你自己都不可能。对于政治人物，一边有60%的政策符合你的想法和利益，另外一边如果只有30%符合你的想法和利益。你支持谁？
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那撒不是说2小时速通基辅么？大哥你说一下嘛。
马年生
2025-02-03 01:49:58没有美国的援助，欧洲更不玩不转乌克兰战争。德国大选在即，法国右翼已经登堂入室，乌克兰的司机已经感到寒冷了。
XM25
2025-02-03 01:41:00乌克兰和欧洲不一定会答应特朗普的条件。欧洲有可能继续支持乌克兰打下去。否则欧洲没有宁日。这样一来有可能打成世界大战。
土拨鼠拨土
2025-02-02 23:05:02dadong 发表评论于 2025-02-02 22:39:49“ 那是你的同胞，你能用导弹火箭弹洗地吗？”
台湾省的是同胞
dadong
2025-02-02 22:39:49“ 那是你的同胞，你能用导弹火箭弹洗地吗？”…我的同胞要分类祖国，洗汉奸的地就没商量！
TitaniumAtlas
2025-02-02 22:36:14
这也太不要脸了，彭德怀搞了个百团大战后来就成了他的罪证，中共根本就是忽悠国民党去卖命自己好摘桃子
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时不时来看看 发表评论于 2025-02-02 18:16:12 汪精卫在中国历史上永远是叛国者，这个和秦桧一样
抗战的胜利和汪精卫无关，主要是国共一把手达成一致，两者在军事上都有非凡的能力，知人善用。统帅的意志和能力在很大程度上决定战争的走向
泽总几乎是个军盲，比如他的督军是以为30来岁的美女，指望他带领乌克兰军人反败为胜是不现实的，无论多正义，人类历史上非正义战胜正义的战争不计其数
东方明月-
2025-02-02 21:56:02trump就是俄国普丁的走狗
蓝天大地
2025-02-02 21:31:57那个骂人不好的黄皮MAGA哪去了？怎么不放屁了？到底是不是普京的基友啊，连俄美互射核弹都能预测出来，牛逼啊。
四季如冬
2025-02-02 21:30:00普京捏着床铺的蛋蛋。
TitaniumAtlas
2025-02-02 21:09:26床铺上台这种结果只能是显而易见的，他没能力拿捏普京，只能拿捏乌克兰来实现他的牛皮了。乌克兰现在该做的是韬光养晦，军事上积极和北约整合，经济上努力重建，尤其是政治上打击贪污腐败，四年后相机而动，历史文件扔一边去。
TitaniumAtlas
2025-02-02 21:05:33俄乌战争圆满落幕？这将军真的这么说的？还是傻叉翻译说的？
蓝天大地
2025-02-02 21:02:35如果你被核讹诈所吓到，那么任何一个拥核的阿猫阿狗都都可以在你头上拉屎。有时候，正义应该放在利益之上。再说了，你怎么又知道美国一定会和俄罗斯互相核弹？你是普京的私人秘书还是好基友？
骂人不好
2025-02-02 20:59:02哈哈哈，韩奸都跑出来了？
你是觉得美国应该支持乌克兰战斗到最后一个乌克兰人来拖垮俄罗斯好呢？
还是和俄罗斯直接开战，和俄罗斯互相射核弹互相毁灭好呢？
蓝天大地
2025-02-02 20:57:27这是对毫无怜悯之心的韩尖骂人不好说的。日本和川普就是他的爹。一个跟五毛口气一样的认知的MAGA。
骂人不好
2025-02-02 20:55:54哈哈哈，24小时结束战争那本来就是吹牛，他说的时候我就说那是竞选语言，是他在吹牛，当不得真的，根本不可能的。
不要无脑地骂，同样不要无脑地信。没有任何一个人会和你的想法100%一样的，你自己在不同的时间段和你自己都不可能。对于政治人物，一边有60%的政策符合你的想法和利益，另外一边如果只有30%符合你的想法和利益。你支持谁？
蓝天大地
2025-02-02 20:55:17也不知道一个韩尖，天天在这里说大统领的屁香。一点独立思维的逻辑都没有，无非就是割地求和的种，骨子里认为中国当时完全不顾自己的地缘政治局势，抵抗日本，结果给自己的国家带来灾难。这个难道不是你的对乌克兰同样的逻辑吗？
ajaychen_2024
2025-02-02 20:48:17平帐圣人—泽伦斯基，简称泽圣。史密斯专员们最喜欢他了
dmy7122
2025-02-02 20:47:23川普不是高叫他上任24小时内就会结束俄乌战争，这已过了多少个24小时了，真是特不靠谱。
马年生
2025-02-02 20:40:02美国说给了乌克兰2000亿美元的援助，昨天司机在对美媒的采访中说只收到750亿。这里面1000多亿去了哪里？毫无疑问的，美国政客和军工巨头们分赃了。
骂人不好
2025-02-02 20:27:29也不知道一个深度川黑，对于局势毫无判断能力，被一个民调牵着鼻子走的人来凑什么热闹？
我从来没有说过不应该支持乌克兰抵抗俄罗斯，更没有说过中国不应该抗日。我们在讨论的是乌克兰如何才能结束战争，如何才能得到最大的利益。把自己国家的命运完全压在别的国家的支持上是不靠谱的。完全不顾自己的地缘政治局势，会给自己的国家带来灾难。有问题吗？
京城老炮1950
2025-02-02 20:15:22恰恰相反，战后西方各国对俄罗斯解除制裁必将使俄罗斯经济更加强盛，如果不解除所有制裁俄罗斯绝不会停战，这是普京早就说过的谈判原则。而这3年的战争创伤很难使乌克兰在短时期恢复元气，况且乌克兰还要偿还西方各国超过千亿美金的债务。
普京多次对外讲过，即使俄乌战争结束以后，乌克兰也不能加入北约和欧盟，否则俄乌战争2.0版继续开打，一直打服乌克兰使其永远保持中立为止。与其现在这种结局，割地赔款，泽连斯基和乌克兰最高拉达何必当初呢？
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isuiyi 发表评论于 2025-02-02 19:27:22 战后国际社会的支援必将使乌克兰获得重生，俄罗斯永远沦为世界贱民。
骂人不好
2025-02-02 20:13:53哈哈哈，早就知道你要说这个台湾没有战略纵深的问题。
台海战争中国不可能像俄罗斯打乌克兰那样没有心理压力，其实俄罗斯一开始也不是完全没有心理压力的。
中国如果发动台海战争，原因是台独，但是不可能说台湾民众要台独，那打台湾就失去了合理性了。一定会说是少数台独不顾台湾同胞的民意，一意孤行，分裂祖国。对不对？
那是你的同胞，你能用导弹火箭弹洗地吗？连以色列打袭击以色列在先的加沙都被联合国谴责，中国能那么打同胞吗？
蓝天大地
2025-02-02 20:08:40+100 你问得好。
其实，黄皮MAGA们都是汪精卫的徒子徒孙。他们从骨子里是觉得日本人对中国的军事行动压根就不是侵略。当时中国人就不应该抵抗。南京如果不抵抗就不会有南京大屠杀。那是南京人自找的。
MAGA们骨子里估计就是韩尖。
啊哈哈哈哈哈哈哈。
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雄关漫道2023 发表评论于 2025-02-02 20:03:59
雄关漫道2023
2025-02-02 20:03:59骂人不好 发表评论于 2025-02-02 17:24:54对于台湾的地缘政治来说，不独不统，就是利益的最大化。把产品卖到全世界，人均GDP已经妥妥地进入发达国家，难道不香吗？自己有自己的国家利益，不要被别人牵着鼻子走，认清自己的地缘政治版图才是最重要的。
另外一方面，渡海登陆作战，比起俄罗斯直接从陆地进攻乌克兰的难度大了不是一点半点，相信台湾这么多年在防御上是有准备的。
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乌克兰有地缘深度，台湾呢？
士季
2025-02-02 19:58:08亲共亲俄恨北约 - 赤化感情的暴露是必然的。赤化分子恨北约是因为赤化分子亲俄，赤化分子亲俄是因为赤化分子亲共。亲共是赤化分子的源头，不论怎么虚伪，只要一激动就暴露了。
骂人不好
2025-02-02 19:49:14说过多少次了，请不要把日本侵华和俄罗斯入侵乌克兰相提并论。
日本侵华之前，中国对于日本没有安全威胁，中国也没有靠拢西方给日本带来安全威胁，中国是完全无辜的。另外如果日本不去打珍珠港，美国未必会参战，中国的抗战会怎么样真的不好说。
如果现在俄罗斯突袭美国太平洋舰队，甚至袭击了美国本土，那会怎么样？
不要动不动就汪精卫如何如何。没人让司机做汪精卫。处理好自己国家的地缘政治就非得是汪精卫吗？
你不汪精卫，你带你全家去乌克兰参战？美国和俄罗斯开战，互相用核武器毁灭对方，你带你全家去月球？
把酒论思
2025-02-02 19:40:36骂人不好 发表评论于 2025-02-02 16:36:02普京就是算定了没有任何一个国家会为乌克兰去死。乌克兰看不到这一点那是活该。普京的核讹诈成功了，你不服普京的剧本，你全家去乌克兰参战就好了。俄罗斯的洲际导弹打来的时候，你做好已经有能力带你全家去月球生活了。
其实就是个赌局，北约如果有胆出兵乌克兰，普京估计也会让步，不过北约不敢，毕竟俄罗斯和乌克兰是当事国，别的国家没有切肤之痛。没有什么高深的东西在里面。北约不过是要不要扮演国际警察，乌克兰和俄罗斯都是国家的生死存亡。
----8964-----
汪同学，我给你翻译以下哦：
东条英机就是算定了没有任何一个国家会为中国去死。中国看不到这一点那是活该。东条英机的军事讹诈成功了，你不服东条英机的剧本，你全家去中国参战就好了。日本的关东军打来的时候，你做好已经有能力带你全家去月球生活了。
其实就是个赌局，美国如果有胆出兵中国，东条英机估计也会让步，不过美国不敢，毕竟日本和中国是当事国，别的国家没有切肤之痛。没有什么高深的东西在里面。美国不过是要不要扮演国际警察，中国和日本都是国家的生死存亡。
把酒论思
2025-02-02 19:37:39令胡冲 发表评论于 2025-02-02 16:21:41
完全是按照普京定好的剧本在谈判。美国没有任何可以撬动俄罗斯的底牌
-----8964----
那撒大哥，普京原来定好的剧本不是两小时速通基辅的么？
isuiyi
2025-02-02 19:27:22有人了解俄罗斯目前的经济形势吗？
在乌克兰对俄罗斯能源基础设施打击下，有人说：
1，俄罗斯石油公司开始裁员，因为亏损。
2，俄罗斯财政部门明确不再控制通货膨胀，目前俄国内的通胀和国内利率都出奇得高(20%).
战场上，乌克兰已经解放了思想，以开辟俄国内战场为标志,除了让俄国内民众也要亲身体验战争外， 选择库尔斯克应该是有距离饿乌边境最近的核电站，100KM以内，容易攻击，这是无核的乌克兰能反制俄罗斯的一招妙棋， 哪怕付出很大代价。
战后国际社会的支援必将使乌克兰获得重生，俄罗斯永远沦为世界贱民。
山里歌行
2025-02-02 18:59:08京城老炮1950 发表评论于 2025-02-02 18:39:10
“美援或欧元是否断炊，乌克兰早就失败了，难道还看不出来吗？”
其实是俄罗斯和普金早就失败了，本来想几天拿下乌克兰，结果打了三年，至双方死伤无数，这肯定不是普金想要的结果，这能算俄罗斯的胜利？
这是个没有赢家的战争，如此而已。川普看着这场欧洲白人之间的相互厮杀，百万伤亡，心痛啊。如果这场战争在非洲，甚至在中东，他都不会去管的。
网迷
2025-02-02 18:54:47你们可以看一下维基的这个停战协议，就在这个特使的网页的介绍上。这个协议是去年6月份提出来的。
这个东西，完全是这个人自己炮制的，为的就是帮川普搞钱。
这种脱离了美国政府，脱离了北约盟国，脱离了欧盟，自己搞的所谓停战协议，
不可能走的远的。
为什么？
因为作为政治家，你必须要代表一个集团的利益，你才能上得了台面
骂人不好
2025-02-02 18:42:26司机已经出来说美国给的钱，乌克兰连一半都没拿到。1000多亿不知道去哪里了。哈哈哈，这里面水很深的。
京城老炮1950
2025-02-02 18:39:10我早就说过川普是一个商人，商人讲究的是双赢。而政客无所谓双赢或者单赢，只要可以实现自己的政治理念和抱负，哪怕毁掉全世界都在所不辞。至于俄乌战争，按照其商人的本性，马上会把乌克兰卖一个好价钱给俄罗斯，毋庸置疑。看到了吗？我说的没错吧！
不管美援或欧元是否断炊，乌克兰早就失败了，难道还看不出来吗？我早就说过，乌克兰如果保持中立，不加入北约，甘做东西方链接的桥梁，乌克兰永远为赢者一方。可是泽连斯基和乌克兰最高拉达一定要和俄罗斯赌一把，以卵击石，开启了俄乌战争，搞得现在乌克兰满目疮痍，生灵涂炭，上千万乌克兰难民漂泊在世界各地，无家可归。
俄乌战争打到现在已经3年了，乌克兰的四块肥肉早已经被俄罗斯收入囊中，乌克兰世世代代甭想再收回来了。难道不是吗？而且普京多次对外讲过，即使俄乌战争结束以后，乌克兰也不能加入北约和欧盟，否则俄乌战争2.0版继续开打，一直打服乌克兰使其永远保持中立为止。
况且这是一场彻头彻尾的代理人战争，西方对乌克兰断炊是早晚的事，只是时间问题而已。与其现在这种结局，何必当初呢？
southkeys
2025-02-02 18:35:58打了三年，几十万人丧生，几百万人无家可归，国家领土被占，加入北约的战略目标无法实现，司机是民族的罪人！
不能再沉默
2025-02-02 18:34:04叫欧洲掏钱可难了，一大堆小国，内部利益本身就难以协调，谁出多谁出少有的争论了。
欧洲太碎了，和中美比绝对是一大弱势。
旁观者XWY
2025-02-02 18:29:00川普的战略意图很明确，秀了大北美帝国地图，涵盖加拿大Greenland，论土地面积全球数一数二。现在二次退出巴黎气候协议，继续开采大量石化资源，直到冻土解冻，北美帝国成为全球宜居之地。台湾乌克兰都没有美国利益，不干涉。MAGA.
选民
2025-02-02 18:27:24abcdaren 发表评论于 2025-02-02 16:36:44诸位
最多是美国不给以前那么多钱，但欧盟各国已表态多给，可以补足司机的需要！
xxxxxxxx
真到要从口袋里掏出钱来的时候就不一样了. 连美国这样财大气粗又一向慷慨大方的国家都已经不愿意再扔钱了, 你还指欧盟那些捉襟见肘的小国掏钱？
时不时来看看
2025-02-02 18:16:12汪精卫在中国历史上永远是叛国者，这个和秦桧一样
抗战的胜利和汪精卫无关，主要是国共一把手达成一致，两者在军事上都有非凡的能力，知人善用。统帅的意志和能力在很大程度上决定战争的走向
泽总几乎是个军盲，比如他的督军是以为30来岁的美女，指望他带领乌克兰军人反败为胜是不现实的，无论多正义，人类历史上非正义战胜正义的战争不计其数
溪边木屋
2025-02-02 18:11:20乌克兰人应该看一下中国的历史： 割地给罗刹人, 看一看罗刹人对中国人现在有多友好！
中国人怎么有那么多的汪精卫式的曲线救国人材
？
时不时来看看
2025-02-02 18:06:26当年抗日如果没有西安事变后国共一致，历史需要重写
有一点是清楚的，泽总不是蒋介石也不是毛泽东，他就是一个演员，3年仗下来军事能力没啥长进：把精锐部队困在一块无关紧要的地方，目的是为谈判争取筹码，这个是公开说的吧？
有这样的统帅，wenxuecity支持乌克兰的一起上，也就是多万把个填线宝宝
这仗早该停了。川总实现停火，乌克兰人愿意给他和平奖
输赢
2025-02-02 18:00:39相信事实 发表评论于 2025-02-02 15:39:20死鸡最后就是丢了一切，既不能加入北约，又丢失了十几万平方公里土地，死伤几百万人，基础设施被炸个稀烂，经济惨不忍睹。他唯一得到的是一个自称的“英雄”称号。
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当年汪精卫也是这样说的，
相信吃屎就是一个地地道道的汪精卫的徒子徒孙。
呵呵
硅谷工匠
2025-02-02 18:00:10换掉犹太总统，就结束了
输赢
2025-02-02 17:58:38鹅螺丝发动的是一场非正义的侵略战争，
非正义的战争终将失败。
乌克兰打的是一场保家卫国的正义战争，
无论战争如何艰难曲折，
最终将赢得胜利。
当年汪精卫也是劝国人不要抵抗倭寇的入侵，
说中国打不过日本，
会白白牺牲多少中国人的性命，
五毛就是汪精卫的徒子徒孙。
时不时来看看
2025-02-02 17:56:39对俄罗斯乌克兰实力对比不那么清楚的，最好的办法是搜一下双方人口，经济，军事包括士兵导弹飞机无人机军工厂等等的对比
嫌麻烦的话，可以看看拳击比赛，先看轻量级，然后看重量级
乌克兰在俄罗斯这个重量级面前最多算个轻量级，如果没有美欧的大力支持，注意大力，这个战没法继续，拜总一直支持战争的目的不是要打赢，而是要拖垮俄罗斯，这些都可以搜到
三年下来，俄罗斯在军工支持产业支持下，经济没啥大变化，距离崩溃还遥远，从这个角度看，美国的军工企业是唯一的赢家
春暖花开2016
2025-02-02 17:56:11打下去有欧盟兜底，钱不成问题，最多也是死而已；总比丧权辱国而活得窝囊强很多。。。
然而俄鬼再打下去，油厂都被打烂了，经济就一定垮，再胡弄不了俄国百姓啦！光脚的不怕穿鞋的！
司机在我心目中不愧是民族英雄：硬是领全民打了三年，比南宋的岳飞还硬气！不要听现代秦侩和俄孙五毛的拉拉蛄叫就不种庄稼了。。。
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赞同！普京必须下台，恶螺丝一百年也不能恢复。侵略成性者的下场！
abcdaren
2025-02-02 17:50:16诸位不要一味悲观：不用美国出钱能打下去的话，老川也会改主意的，何乐而不为呢？。。。。
武松上了景阳岡，不打肯定是死，坚持就是胜利！小小一个阿富汗，欧盟又没支持，俄国打了几年没拿下、美国也打了几年，最后败等先生不就狼狈而逃了吗？乌克兰军工素质比阿富汗好得多，抗力更加大，为什么不让普丁也跟败等那样撑不下去，一样狼狈卷铺盖回老家？？？
对美国的各种建议，乌只需参考，最不济的时候，最多是美国不给以前那么多钱，但欧盟各国已表态多给，可以补足司机的需要！因此司机打下去，拖死俄鬼是不成问题的！
打下去有欧盟兜底，钱不成问题，最多也是死而已；总比丧权辱国而活得窝囊强很多。。。
然而俄鬼再打下去，油厂都被打烂了，经济就一定垮，再胡弄不了俄国百姓啦！光脚的不怕穿鞋的！
司机在我心目中不愧是民族英雄：硬是领全民打了三年，比南宋的岳飞还硬气！不要听现代秦侩和俄孙五毛的拉拉蛄叫就不种庄稼了。。。
ajaychen_2024
2025-02-02 17:49:46楼下提醒得好，洋知青，走遍北美的小猫这几个故人好久没有出现了，怪想他们的。
大荣确
2025-02-03 07:31:26这场战争没法打了。俄罗斯是一个韧性十足的民族，哪怕退一步稍后也要以进两步找补回来的。则连斯基说了，美国给的1770亿美元援助乌克兰只拿到零头，其余1000亿不知所踪。拿美国纳税人的血汗钱开玩笑吧。赶快停战止血。这场战争对美国毫无意义，乌克兰自古就是俄罗斯的固有领土，即使普京拿回去也恢复不了苏联和沙俄时候的雄风.而照这种方式再打下去，不仅耗光美国国力，战后还要被乌克兰赖上替乌克兰重建。友情提示一下，整个二战打垮了德日意三个一流世界强国，重建了世界秩序，美国真正成为世界老大。而二战美国全部对外援助换算成今天的币值不过5000亿美元左右，整个中国抗战八年拿到的美元只占其中百分之一，大半给了英国，苏联拿了1/3。如今小小一个乌克兰战场，作战规模往往就是营级的，和二战任何战场的任何一场小型战斗都无法相比，却耗费掉了相当于二战美国外援的三分之一，换来的是开战以来就几乎没有动过的战线，乌克兰20%的国土沦丧，人口连死带跑减少了1/3以上。乌克兰任何像样的反攻都没有，完全成为一台绞肉机和碎钞机。西方妄图通过乌克兰耗死俄罗斯，而我看再这么下去，耗死的是西方，最终得利并取美国而代之的必然是中国。乌克兰人，包括则连斯基，呵呵，从他们的行为、思维、心态来看，不是冒犯，和我国中原某省的农民很像。