中国学者国际会议发言：韩战被俘者一半是国民党
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ethical
2020-10-18 02:40:52韩战时的美国左派当道，看好中共，根本没准备打中国，中共的保家卫国只是个天大的谎言，欺骗国民及炮灰。
僵太公钓愚
2020-10-17 08:37:34还真是想跟中国搞好关系啊，美军领头的联合国军都推进到鸭绿江了，还飞机轰炸辽宁丹东炸死了不少平民。中国是后来才派的兵。真就是你所说的美国想跟中国搞好关系？
后来美国的解密档案都出来了，如果不是有苏联制衡，美国刚在朝鲜吃了两个败仗就想往中国仍原子弹了。也问了蒋介石意见，蒋介石也没同意。
多看点各方面的历史，别丢人现眼。人跪久了，脊梁就软了。
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洋知青 发表评论于 2020-10-17 04:20:57
当年美国人一心想和中国搞好关系，没有阻挡解放军打过长江，没有阻挡解放军攻下海南。甚至没有阻挡解放军攻打台湾.只不过打台湾没成功罢了。司徒雷登一直等着毛泽东，希望和共产党搞好关系。可是毛泽东这垃圾，不但撵跑了司徒雷登，还支援金日成打过三八线，攻击美国人和南朝鲜军，这才激怒美国，第三舰队驶入台湾海峡，从此两岸统一无望。没有毛泽东这个垃圾，哪里会有两岸分离，哪里会有经济封锁？
mixo
2020-10-17 07:18:06抗美援朝的伟大意义在于：
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7. 炸死了毛太子。
老头衫
2020-10-17 06:55:44大约1:9 美国人牺牲1个 中国人牺牲9个 这种上往下面讨论胜负还有意义吗？人头堆出来的。美国大兵感恩节吃gravy火鸡，中国人上战场的时候没有棉衣零下30度没有棉鞋。
十具
2020-10-17 05:24:59@XYZ94538
你这么亢奋地提上甘岭战役，你是否知道相关的基本历史事实？52年板门店谈判因战俘是否可志愿遣返陷入僵局，但停战已成定局。双方军事指挥官都只是想局部冒险占点便宜。联军计划的是battle，根本不是你说的什么战役。当然最后升级到如此惨烈，人海对火海，是美军策划者没想到的，叫停了对这个无军事价值的山头的进攻。但最后战俘遣返仍然是按个人志愿的，上甘岭之战达到它的政治目的了吗？
我们姑且假设中方靠军事迫使联军遣返全部战俘，请看付的是什么代价，上甘岭上志愿军阵亡4838人，伤6691人 vs 美军阵亡365人，伤1174人。也就是说中方为了不让一个俘虏去第三方，不惜自己伤亡一人来换。XYZ94538请你来justify。以前你用“既无内债又无外债”论证毛时代经济的成功，这次希望你有点进步，用脑子用良心就好。
洋知青
2020-10-17 04:25:34如果当年不是出兵朝鲜，而是出兵台湾，那么会怎么样？当年朝鲜战争的起因是金日成打过了南朝鲜。而金日成当年的主力部队是毛泽东送给金日成的四野的几个师。
没有毛泽东的支持，朝鲜战争根本打不起来。即使是打起来了，中国借机解放台湾，美国会和中国撕破脸，放弃朝鲜而支持台湾吗？
更何况，毛泽东这个混蛋不但承担了朝鲜战争的债务，无偿支援朝鲜，还把国土送给人家，那不是做孽么？
洋知青
2020-10-17 04:22:29给中国带来最大伤害的周边国家都是共产党的国家，包括苏联，朝鲜，越南，蒙古。中国拿出大量物质援助不说，这些国家从来不知道感恩。当年中国军队打到越南，看到的都是毛泽东时代支援的大米白面，枪支弹药。当年越南人用中国支援的枪支弹药屠杀中国人，这都是毛泽东造的孽。
谁都知道，现在的北朝鲜就是一个有核武器的疯子，说不上什么时候就会给中国带来巨大的伤害。相反，美国支援的南朝鲜，巴基斯坦和中国关系一直很好。如果中国可以选邻居，南朝鲜远比北朝鲜好的多。
解放后中国进行的几次边境战争，大多数是和共产党国家打的，包括苏联和越南。中国说不上什么时候也要和朝鲜打一仗，因为现在的北朝鲜就是个疯子，谁都会咬。
抗美援朝可以说是中国以弱胜强的一场战争，可以说是奇迹，可惜被毛泽东这个混蛋给糟蹋了。创造了一个永久的敌人不说，牺牲了几十上百万人，丢失了国土，损失了几十，上百亿的国家财产。最后导致苏联逼债，几千万中国人饿死，中国至今不能和台湾统一。这种不败而败，丧权辱国的结果全因为中国有一个奇葩领导人，毛泽东！
洋知青
2020-10-17 04:20:57当年美国人一心想和中国搞好关系，没有阻挡解放军打过长江，没有阻挡解放军攻下海南。甚至没有阻挡解放军攻打台湾.只不过打台湾没成功罢了。司徒雷登一直等着毛泽东，希望和共产党搞好关系。可是毛泽东这垃圾，不但撵跑了司徒雷登，还支援金日成打过三八线，攻击美国人和南朝鲜军，这才激怒美国，第三舰队驶入台湾海峡，从此两岸统一无望。没有毛泽东这个垃圾，哪里会有两岸分离，哪里会有经济封锁？
yaohua
2020-10-17 02:38:28我觉得雅皮士自回国后，发帖已经变得客观了。
yaohua
2020-10-17 02:35:23雅皮士，回国了吧？现在发帖要翻墙了，太不方便了。还是继续努力争取外派吧。
泰傻
2020-10-17 00:58:52≈ 英勇牺牲的，是共产党人，被俘或叛变的，是国民党人。
二八斤
2020-10-16 22:28:00這個就是借刀殺人
老寓公
2020-10-16 22:12:58
雅皮士: 对待你也不能当做普通华裔对待， 需要把你当作中共的红二代来对待。
lthy
2020-10-16 21:26:55这些俘虏大部分都是第5次战役被俘的。李奇微掌握了志愿军星期攻势规律，敌进我退，一星期后志愿军弹尽粮绝，李奇微开始反攻，用装甲特混编队快速穿插分割撕开撤退中的志愿军防线，180师被包了饺子全军覆没。
wang620101
2020-10-16 20:35:18朝鲜战争是美国出兵在先，金日成只是接受了苏联的武器，韩国如果只是接受美国武器而不出兵中国肯定也不会出兵。因为中国不出兵整个朝鲜就是美国的了。从中国当时的战略意义上说出兵是对的，因为当时和美国是敌对的，因为美国支持蒋委员长，到现在美国仍然是中国的对手，这个估计很难改变，除非中国放弃共产党专政，和美国合作。
jw2009
2020-10-16 20:28:48毛岸英去朝鲜根本不是去参加抗美援朝的，他是跟着李克农去出差的。李克农此行的任务是去朝鲜了解和美国停战的可能性。。
李克农是特务情报系统，把毛岸英放在这个系统工作是为他今后接班作准备，因为在这个系统工作的人可以接触所有人的档案。蒋介石培养蒋经国也是最初把他放在特务系统的。。
白云蓝天
2020-10-16 20:20:31这说法确实很奇怪，真是一个奇葩“学者”！
MarsFather
2020-10-16 20:13:00韩战有二个有意思的故事：金日成10万大军过汉江，逼近釜山。美军仁川登陆，包了“金”饺子，十万大军覆灭。后来，彭将军挥师过汉江，美军第二次仁川登陆，包了“彭”饺子，汉江以南大部队如数被俘被杀。但愿仁川模式不要重演。
XYZ94538
2020-10-16 20:07:05抗美援朝的伟大意义在于：
1. 中国人民真正站起来了，一雪西方八国联军奴役屠杀掠夺中国的百年之耻。
2. 安定了边界，使西方国家不敢小看中国，使中国有了稳定的和平环境直至今日。
3. 使苏联在1955年迅速归还了被满清政府割让给俄国，并在二战后被苏联重新占领的旅顺及其军港。
4. 苏联援助中国156项重要工程，奠定了中国现代工业的基础。
5. 抗美援朝的胜利极大鼓舞了刚刚取得胜利的中国人民的民心，极大打击了帝国主义及其国民党反动势力，鼓舞了世界上爱好和平的人民的斗志。
6. 抗美援朝是中华民族崛起的重要历史转折点，是中华民族重新屹立于世界民族之林的重要契机。
犟华
2020-10-16 20:00:09要分析解放军中成分，四野最典型，大致包括：1、山东、华北的新四军、八路军共军嫡系；2、收编大量原“满洲国”，由日本关东军训练出来的警察、治安军队（其中包括朝鲜族人，即后来四野的三个朝鲜人师）；3、日本技术、医护、后勤人员；4、“解放”战士（原国军）。
行者陌言
2020-10-16 19:47:40解放战士也是志愿军 更是中国人
洋知青
2020-10-16 19:23:37看看中国人在抗美援朝中丢了什么：
１失去了解放台湾的机会，使美国人铁了心保护台湾，两岸分离六十年，也不知道需要多大的努力才能重新统一。
２丢掉了半个长白山。帮着别人打仗还送人领土，这世界上还有比毛泽东更二的吗？
３战死了几十万，甚至上百万人。从历史上金氏政权对中国的作用来看，这些人死的一钱不值。
４浪费了无数钱财。帮别人打仗顺便把别人的债务也都揽了过来，不惜自己国家饿死几千万人，这世界上还有比这蠢的吗？
５制造了一个疯子邻居，将来不知道会对中国造成多大的伤害。
抗美援朝中国人得到的唯一好处是炸死了毛太子，使中国避免了朝鲜的命运。
dmaster
2020-10-16 19:19:26北韩发动的朝鲜战争，中国人民志愿军死伤近百万人，保卫了金家王朝。毛岸英的牺牲，断送了毛爷爷传位的可能性，让中国有了后来邓小平的改革开放。这个世界真的很混乱，但结果却是如此的戏剧性。
行者陌言
2020-10-16 19:16:15朝鲜战争 让百万年轻中国军人失去生命， 极大的延缓大陆在方方面面的发展，促使闭关锁国. 在惊弓之鸟的心理压力下， 执政党三反五反，反右，饿死1700万百姓， 爆发毁灭人性的文革， 人间惨剧一个接一个， 彻底扫荡了中华民族传统美德和文化. 当然好处也有， 朝鲜战争让台湾安全， 也让中华文化与传统在台湾 继续生存
犟华
2020-10-16 19:11:02党性大于人性的学者。
harry-1092
2020-10-16 18:53:16早就听说，把国军俘虏，全送朝作战，就是让美军打死他们。解决后患。
竞选
2020-10-16 18:46:03美国因为强大，所以，凡是要与美国开战的国家，最好的战术就是不宣而战突然袭击，打美国一个措手不及。
例如，二战期间日本不宣而战出其不意偷袭珍珠港，企图一次偷袭就消灭美国海军的主力。山本五十六就是以此为赌博，可惜，偷袭珍珠港并没有消灭美国海军的主力。接下来，美国缓过神来、也缓过劲来了，就开始殴打日本了。
再例如，2001年的911袭击，也是某个国家偷袭美国，这个国家不敢先向美国宣战然后再动手，就是因为知道自己打不过，所以采取偷袭的战术。拉登和萨达姆的下场就是美国的报复。
同样朝鲜战争也是这样，中国也是考虑到打不过美国，所以采取突然袭击的战术，打美国一个措手不及。等美军缓过神来后，志愿军就处于挨打的地位了。
网迷
2020-10-16 18:38:20韩战是国际共产主义合作的结果。苏联提供武器和空军，中国出人，朝鲜出战场。打完国际主义继续发扬，苏联对中国大量援助，建了各种军事院校，什么南航北航，西电成电，不计其数。这些大学真正发挥大作用还是改革开放以后。
st1025
2020-10-16 18:15:15在战俘们的自主意愿之下，中國志願軍戰俘440人选择返回中國大陸。这些人回国之后，便打入最低层，终生不得翻身。
其他14,000多志愿军战俘选择前往其他地方。大部分去了台湾。其实不少人在台湾积累了财富，大陆改革开放后以台商身份回国投资，备受各级中共官员们的礼遇。
选择，大于努力
兵团农工
2020-10-16 18:04:43不知道有没有人记得亮剑李幼斌的台词：
国民党军用的美国炮，声音跟以前打仗都不一样，
声音响威力大。
朝鲜战场上有一次志愿军几个团集结，
美国炮打过来尸骨无存，很惨。
据说有100万志愿军轮着打，回来的人不到一半。
没兵了最后从新疆调，我家人1955年到了乌鲁木齐准备出发，
这时停战了，不然又多一个炮灰。呵呵
有人回忆珍宝岛，
一个团准备进攻，苏联的不知道什么武器，
打的这个团一片火海，这才停战。
这次跟印度打，印度养了很多西藏兵，
在5000米高山上行动自如，
国内派得江浙兵、湖北兵，一上去就躺下了抬下来。
历来伤亡人数都是最高机密，
就当没死，反正死活都不是人。
印度死了30多人当国家英雄举行葬礼。
换一个
2020-10-16 17:51:01最大收获是太子开挂
换一个
2020-10-16 17:50:51最大收获是太子开挂
刀客行
2020-10-16 17:38:46朝鲜战争中国最大的收获是朝鲜分裂。一个统一的朝鲜会是中国的梦魇。昏君杨广和明君李世民都发兵征高丽，就是为了不能在中国的东北出现一个强大的外族。
统一的越南就是中国的教训。
但分有点头脑的领导人都需要朝鲜分裂。只是这句话不能明说
竞选
2020-10-16 17:35:24那是因为中国不宣而战，秘密入朝打了美军一个措手不及，美军被偷袭了。但是因为美军武器好，机械化程度也高，所以美军的损失少，迅速撤退到37线以南，诱敌深入，拉开距离作战对美军有利，志愿军的后勤供应跟不上，美军的火力强大，所以志愿军的进攻从入朝参战开始只维持了大约4个月至1951年3月左右，然后就被美军追着打，一直从37线左右追过了38线以北一点距离。这时苏联出面调停战争。
38线是美苏在二战结束后定下的南北韩分界线，美军略微越过一点38线只具有象征意义，美方提出以实际控制线划分南北韩，但中方不同意，因为实际控制线略微在38线以北，中方要求以38线为界，除了这个停战条件外，中方的另一个停战条件是要美方遣返全部志愿军战俘，但美方不同意，坚持自愿遣返的原则，即凡是不愿被遣返中国的，都要尊重战俘的选择。最后，中方让步（中朝军队因此死伤太大），被迫接受了美方的这两个条件而签字停战。
二老虎
2020-10-16 17:26:54那是因为中国不宣而战，秘密入朝打了美军一个措手不及，美军被偷袭了。
美军的仁川登陆是不是偷袭？
秦始皇
2020-10-16 17:26:43国民党投降，加入共产党，那就是共产党
正义的门徒
2020-10-16 17:09:16那以后不是措手不及了吧？而且武器后勤那么强大，为何不再打回到鸭绿江边呢？
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因为不想和苏联全面开战啊。
洋知青
2020-10-16 16:32:21朝鲜战争可以说中国一无所获。失人，失财，失国土，得到了什么？扶植的金家政权从没和中国一心过。唯一的是创造了封建政权垮台后继续家族统治的例子。对当权者有用，对中国人民没有半点屁用。
洋知青
2020-10-16 16:31:33朝鲜战争中国人得到最大的好处就是烧死了毛太子，毛家王朝后继无人，使中国避免了朝鲜的命运，其它都是扯蛋！如果毛泽东死后接班的不是毛远新，江青，而是挟有抗美援朝战功的毛岸英，会有打倒四人帮？会有改革开放吗？ 会有今天的世界第二吗？ 中国人的生活在毛泽东时代就不如朝鲜。如果毛二世上台，今天的中国会比今天的朝鲜强吗？
luting
2020-10-16 16:21:43中国学者国际会议发言：中华人民共和国成立的时候100%都是中华民国的人民，包括毛泽东
westshore
2020-10-16 16:11:26韩战中方被俘人员主要是作为第五次战役占领汉城的180师，这个师全军覆灭，只有参谋长带回来一千多人。
这个师是共军里唯一没有进行整编的国军师（也就是从军官到士兵都是原班人马，共军仅仅派了政委），因为归顺共军很早，共军没有接收和整编的经验。
就是影片“兵临城下”里起义的那个国军师，这应该是国军第一个整编制加入共军的部队，曾幼生的部队（记得他后来是政协副主席或者人大副主席之类的位置）。
这个师的特点是战斗力很强，但只能打顺风仗，缺乏共军常见的在逆境下坚持的能力。老兵很多，三十上下，兵油子。
在汉城失败后退出时要求政委同意分散突围，结果被美军各个击破，冲出来的反而是没有分散的部分。全师一万多人被俘。
乱我心者
2020-10-16 16:01:27中共的无耻无下线！这些人是被你送上前线，为你卖命的！现在你说这样的话。所有为共党卖命的人，应该牢记这个血的教训！
fische
2020-10-16 15:58:51推荐youtube上李肃的有关志愿军战俘。
竞选
2020-10-16 15:51:02美军武器占绝对优势，特别是美军的空中优势，导致志愿军只敢在夜间行动，白天挨打没有还手能力，所以志愿军战死人数肯定比美军多几十倍。
不仅美军空军把志愿军打得抬不起头，美军的坦克、大炮也远超过志愿军，例如大家都知道的“范弗里特弹药量”即使每颗炮弹只炸死一名志愿军战死，那也是天文数字。许多连队甚至团营所剩无几了。
好在朝鲜与中国接壤，补充兵员方便。
被俘2万多，被击毙的绝对是被俘的数十倍。
股未入段
2020-10-16 15:48:00有啥惊讶的，都是中国人！
XYZ94538
2020-10-16 15:42:33June 5, 2000 - CBS
For years after the war ended in 1953, the Pentagon published a figure of 54,260. That combined the 33,643 "battle deaths" with 20,617 "other deaths."
wx3000
2020-10-16 15:36:30穷苦人穿上不同军服而己。
XYZ94538
2020-10-16 15:21:50黄继光、邱少云都是原国民党的士兵，却成为志愿军特级战斗英雄。1955年毛泽东专门在中南海接见了黄继光的母亲，两位抗美援朝的烈属亲切握手。
吃素的狼
2020-10-16 15:21:25说来真是天朝悲催，中共和国民党，就是斯大林玩弄天朝的两只鸟起家，为的是苏联国家利益。
至今包子还在对老毛子拜了又拜，五千年文化和民族，真不如一张厕纸。
5AGDG
2020-10-18 09:02:43抗美援朝的伟大意义在于：
7. 炸死了毛太子。
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以邓小平的能力，太子一定会不知怎么死的。参考刘备对刘表的儿子。