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Chatgpt 关于夏商周断代的政治干预

悟空孙 2025-12-07 13:43:58 ( reads)
 
夏商周断代工程是一个由中国政府发起和资助的重大多学科研究项目,旨在为夏、商、西周三个王朝建立一个精确的年代框架。该项目自启动以来,一直伴随着关于政治干预学术独立性的争议。 
 
政治干预的体现
 
学术争议与批评
国内外许多学者,尤其是西方汉学家和考古学家,对该项目的方法论和结论提出了尖锐批评,认为其学术独立性受到政治因素的损害。 
 
总结
夏商周断代工程在整合多学科研究方面做出了巨大努力,并取得了一些阶段性成果,例如将中国确切的纪年史向前推进至西周共和元年(公元前841年)以前。然而,其带有浓厚官方背景和文化民族主义色彩的启动初衷,以及在研究过程中被指控的“忽视不利证据”、“缺乏国际同行评议”等问题,使得政治干预成为该项目备受争议的核心焦点。 

跟帖(45)

悟空孙

2025-12-07 14:13:00

ChatGpt 这回靠谱,这个断代工程一开始就是一项政治任务而不是学术研究,烂尾是必然

方外居士

2025-12-07 14:54:59

烂尾之说过于夸张:现有条件下没有完全确定年代让人有点失望。

悟空孙

2025-12-07 15:07:32

一旦确定,那5000年文明还怎么自圆其说?政治任务怎么完成?

方外居士

2025-12-07 15:18:22

所以并没有完全确定年代呀:没有确定也就不是即不能肯定也不能否定。5000年之说怎么就被否定了呢?

jinjiaodw

2025-12-07 16:13:50

那么5000年怎么算出来的

方外居士

2025-12-07 16:46:55

有信史,有不能完全确定年代的王朝史,有没有文字记录的考古发现。

jinjiaodw

2025-12-07 16:49:54

信史只有3000年,从商开始;那前面2000年,就是根本没有确切证据,是自说自话

方外居士

2025-12-07 16:57:07

只是名字没有准确确定但城市遗址的年代是在一个误差百年范围内是可以确定的:这足以推到五千年前不止。

jinjiaodw

2025-12-07 17:00:22

这是国内在刻意混淆,文化和文明不是同一概念,国际上认定为文明,有严格的标准。就如同二里头是文化,但不能称为文明

新手庚

2025-12-07 17:13:30

知道为啥分文化和文明吗?少在这丢人显眼的。

方外居士

2025-12-07 17:18:11

主要是没有发现文字:但这不能否定文字的存在:要建设和运营相当规模的城市,没有文字记数工具是难以想象的。

jinjiaodw

2025-12-07 17:25:38

既然没有发现,那等到发现后再吹嘘是5000年;就如同以前连商代是否存在都存疑,甲骨文发现后就是信史

方外居士

2025-12-07 17:32:32

当然可以讲。又没有否定,且考古城市证据指明有文字的可能性极大。就是自己家建个小房子不会算术也不行,何况是城市管理。

jinjiaodw

2025-12-07 18:23:22

可能性极大和是否确认是两个概念,没确认前写入教科书和宣传就是误导。那为什么不说有9000年历史,又没有否定

方外居士

2025-12-07 18:32:52

五千年是比较粗略保守的说法,是一种文学描述。

jinjiaodw

2025-12-07 18:36:51

哈哈, 就是说5000年是类似于故事会, 拿文学当历史和信史?

方外居士

2025-12-07 18:53:18

本来就如此。五千年是一个保守的描述,难道要把小数点说岀来才算?

jinjiaodw

2025-12-07 18:56:09

哈哈,很好,你也认为5000年是故事会;那就应该在教科书和宣传中明确说明,这是文学创作,不是历史

方外居士

2025-12-07 19:07:03

考古城市年代测定摆在那里,可以到处讲!

jinjiaodw

2025-12-07 19:13:35

就是没有确切证据,哈哈

方外居士

2025-12-07 19:29:05

城市年代测定还不确切吗?

jinjiaodw

2025-12-07 19:31:12

见上面讨论, 什么是文明

方外居士

2025-12-07 22:11:09

是由你定义吗?

jinjiaodw

2025-12-07 22:29:35

不是我定义,也不是你定义,是国际上定义,所以5000年才会被质疑

新手庚

2025-12-07 18:39:34

居士兄,何必和一个史盲讲史呢?他连一些基本概念都不懂,只会胡说八道。

新手庚

2025-12-07 17:49:39

一个史盲,非要装模作样地谈历史。知道文明的定义吗?没发现文字就否定文明的存在?胡话张嘴就来,和张嘴说瞎话的速度有一拼!

新手庚

2025-12-07 18:36:18

又来现眼了。你既然承认了商,怎么又不把商算进去?这六百年不算?你本不是华裔,但不至于成心贬低中华文明而这么low吧?

新手庚

2025-12-07 17:17:45

本来不想说。那你说说,啥叫烂尾?

supercs88

2025-12-07 15:12:26

我表示嗤之以鼻,GPT不是什么权威,只是各种数据(包括网上)的打包,如果带着立场去问它,它肯定给你一个带有立场的答案。

supercs88

2025-12-07 15:17:32

该工程确实存在争议,但也只是具体年份的争议,和什么民族主义根本不挂钩,在该工程前,历史书里就讲夏朝存在于公元前21世纪,

supercs88

2025-12-07 15:19:40

该工程只不过在有争议的情况下,把年代具体化了,比如夏是从约公元前2070年到约公元前1600年,这被国内主流学界广泛接受

supercs88

2025-12-07 15:22:09

但在国际学术界存在争议:一是碳14测年数据有误差,二是缺乏当时的文字证据支持。但是西方历史学同样存在类似的争议。

金笔

2025-12-07 15:35:56

碳14测试年份是需要矫正的,比如其他已知年份的东东,然后再推测。但是列出哪一年到哪一年是商朝哪个王,那是书本故事,没意义

supercs88

2025-12-07 15:49:26

这么说我也同意,有道理。但是什么都是政治上钢,是脑子有毛病。

supercs88

2025-12-07 15:52:49

就像中国大楼着火了,桥塌了,就搞政治上纲。美国的大楼塌了,大桥塌了,火车翻轨了,毒气泄漏了,飞机失事了,闭口不谈。

金笔

2025-12-07 17:06:42

每抓一名中共贪官,就应该或者很有可能是某工程某项目中有偷工减料的部分。民众不能骂吗?

新手庚

2025-12-07 17:29:16

老金啊,不懂能不能别瞎说?对古代史书的考证怎么没意义了?比如武王伐纣,历史上就有四十多种不同年份的说法,弄明白不好吗?

金笔

2025-12-07 17:46:32

弄明白了也是西方纪年。而且也弄不明白,更何况弄明白了也没意义。武王伐纣也不是一年两年的事情。

新手庚

2025-12-07 17:59:21

中国有古代纪年,比西方强。古希腊连纪年都没有。这里说的是武王伐纣的具体开始时间(中国纪年),这个你说没意义就没意义?

金笔

2025-12-07 18:29:51

没有意义。这些应该都是影响很小的事情。简单说,考古的意义在于什么时候产生青铜器,什么时候制造铁器,什么时候发现文字钱币等

新手庚

2025-12-07 19:05:23

你要这么说,那我得问问,你也上过中学?

chinomango

2025-12-07 19:51:46

这话精辟

衡山老道

2025-12-07 15:31:37

夏朝是有历史记载的,不是凭空制造出来的。政府出资研究夏朝,完全是正当的,怎么能说是政治干预?历史,最终靠证据说话。

supercs88

2025-12-07 15:38:13

带着政治的眼光看问题,当然什么都有政治色彩。

新手庚

2025-12-07 18:06:23

中国历史各朝代均有记录。结合考古发现印证,基本属实。如周,如商。夏也有记录也有考古发现,如都城。但只是没有文字证实而已。