早春的空气

早春的空气在凌晨二点的时刻清冷的也似冬天一般
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狗奶与忠诚---zt郑渊洁对话柳堡

(2006-04-29 00:35:03) 下一个


      柳堡:都凌晨两点了,你怎么还在郑氏网论坛上,还没睡。都知道你是早睡早起的人,因为每天上午要写作。

      郑渊洁:昨天我见到哥们儿崔永元,他有严重的失眠症。我问他最近睡眠怎么样。他说不怎么样,现在他要到早晨6点才能入睡。我刚才睡醒了一觉,一看表,凌晨两点,我从来没失眠过,我想体验失眠的感受,也算和哥们儿共患难一回,就爬起来,上网。让你看见了。你是在苏州上大学吧,怎么这么晚了学校还没断网?我在郑氏网上认识的大学生,一般到24点学校就强行断网了,比如撒旦的微笑就读的广州外贸外语大学。

      柳堡:偶就读的大学不断网,就凭这点,给我清华北大我都不换。你等我一会儿,我饿了,去一女生那儿要奶。马上回来。

      郑渊洁:大学已经允许女生在校生产了?

      柳堡:学校进步的速度没这么快。是我的口误。我是说,我去向一个女生要牛奶。

      郑渊洁:我空欢喜了一回。快去快回。我等你。也不知崔永元现在睡不着在干啥。忘了嘱咐他,睡不着时,千万别看我送给他的书,越看越睡不着。

      柳堡:我回来了。

      郑渊洁:拿到的是牛奶?

      柳堡:除了牛奶,还能有什么奶?

      郑渊洁:最近我喝了一次狗奶。味道好极了,我养的一只女狗生育了,正在哺乳期。我看着她哺育狗崽子,忽然想起老鲁说过的一句话,第一个吃螃蟹的人是勇士。我就想,第一个喝狗奶的人也应该是勇士。于是我就喝了狗奶。喝完不知为什么,我嘴里不停地哼国歌,家人诧异。后来才想明白,狗是以忠诚闻名于世。喝了狗奶,我就变得忠诚了。以后各国提拔官员时,应该都强迫他们痛饮狗奶,以提高他们对国家和人民的忠诚度。

      柳堡:我也想喝。

      郑渊洁:我给你留着,放在冰箱里。《童话大王》今年5月过20岁生日时,你不是要来北京看我吗?不过我建议你设法给你的女友喝,让她对你忠诚。
柳堡:我可能无法控制狗奶里的忠诚素的指向,万一女友喝了对她的前男友忠诚了,我就完蛋了。

      郑渊洁:让她看着你喝。

      柳堡:她也是你的读者。你的读者都被你训练得想像力丰富,爱联想。她看着我,容易联想什么呢?概率最高的,是前男友吧?

      郑渊洁:你来北京时,喝我给你留的狗奶时,准备看着什么喝?

      柳堡:国旗。

      郑渊洁:今天的年轻人的素质和品质令人钦佩。我坚信,如果历史给今天的年轻人刘胡兰那样的机会,会有无数年轻人为了理想和信仰选择躺在铡刀下边。每当我看到年长的人对年轻人忧心忡忡时,我就想,最值得忧心忡忡的,是年长的人。都老龄化社会了,老年人越来越多,年轻人越来越少,这是一件非常恐怖的事情,每个年轻人对社会对国家来说都是国宝级的人物。在老龄化社会,年长的人应该用看上帝看救世主的眼光看待年轻人。

      柳堡:第一次听人管我叫国宝。想想也是,咱们国家很快将出现一个年轻人养活六个老年人的局面,我们不是国宝谁是?依我说,2008年北京奥运会吉祥物应该让中国的年轻人或者未成年人当。你是2008年北京奥运会吉祥物评选委员会委员,你给呼吁一下吧。

      郑渊洁:中国的未成年人和年轻人,百分之百会比他们的父辈强,这是比太阳每天东升西落还肯定的事。我要对孩子们说,走你们的路,让父辈杞人忧天庸人自扰去吧。

      柳堡:你隐居了10多年,为什么从2004年开始突然亮相了?

      郑渊洁:始作俑者,是一个叫吴虹飞的记者。当时她是《新京报》的记者。她想采访我,但是她知道我不见记者。于是她给我写了一封信。她在信上说,她从小看我的书,在上小学五年级时,她还给我写过信。她说她是清华大学双硕士毕业,现在刚刚当上记者,很想做出成绩,希望我能接受她采访。你知道,我一向同情差生,由于我只上过小学四年级,对文凭一无所知,我竟然以为双硕士是差生,读第一次硕士时没及格,留级了,重新又读了一遍,所以叫双硕士。我想,人家从小看我的书,中了我的毒,导致她在清华大学留了级,好不容易找到一份记者的工作,如果她采访到不见记者的我,说不定老板就给她转正了。出于这样的心理,我接受了她的采访。见了面才知道,她不光是记者,还是作家,出版过小说,还是摇滚歌星。这样重量级的人物小时候竟然是我的读者,我自然很享受很麻醉。不知为什么,从那以后,不计其数的声称小时候是我的读者的记者找上门来要采访我,只要是读者,我就不忍心拒绝。于是就出现了你看见的频频曝光的局面。

      柳堡:我在2004年12期《南方人物周刊》上看了吴虹飞对你的采访:《郑渊洁:一个著作等身的文盲》,十分精彩。这篇专访已经被全国上百家媒体疯狂转载,在中国新闻和文化界广为传阅,还被评选为2004年中国十大前卫声音。你自称是一个著作等身的文盲,你对你已经著作等身感到自豪吗?

      郑渊洁:我说自己著作等身,是自卑。因为我的身高只有178公分。身高178公分的人,吹嘘自己已经著作等身,很好笑。

      柳堡:什么人吹嘘自己著作等身不好笑?

      郑渊洁:姚明。

      柳堡:今年是安徒生诞生200周年,丹麦在举行全球范围的纪念安徒生诞辰200周年活动。我看到有媒体将你称之为中国的安徒生。

      郑渊洁:不敢当。

      柳堡:为什么?

      郑渊洁:我从一本书上看到,老安是同性恋,而我从出生直到现在,是异性恋。什么时候我在这个领域转向了,什么时候再管我叫中国的安徒生吧。现在我还不配。

      柳堡:你预测一下,会有人纪念你诞辰200年吗?

      郑渊洁:200年不知道。但是肯定会有人纪念我诞生100周年。一个是没准我像巴金先生那样,自己直接就活到 100岁了,我还活着,我的铁丝会不给我这点面子?二是即便我没坚持活到100岁就前功尽弃了,那时我的铁丝大都正值壮年,他们会让我在九泉之下快活一回吧?要不在阴间,我整天看到别的人比如周星驰比如王朔比如王小波被阳间纪念100周年诞辰,没我什么事,我会无地自容。据我考证,对荣誉最在意的,是阴间的鬼。在阴间,鬼之间较劲十分厉害。

      柳堡:头一次听说。另外请教一下,铁丝是什么?

      郑渊洁:一次,导演郑洞天告诉我,铁丝就是铁杆粉丝。你是我的铁丝吗?

      柳堡:我是你的钢丝。

      郑渊洁:我看过你在《中华读书报》上写我的一篇文章,名称叫什么来着?

      柳堡:《关于童话,关于老郑》。见笑。

      郑渊洁:你在那文章里提出一个观点,你认为今天的成年人严重低估了未成年人的智商、理解力、承受能力和判断力。

      柳堡:是的。比如当年有人质疑你的个别作品有少儿不宜的词句,其实,被指责的那些词句,比如痔疮,绝对不会对孩子起到不宜的作用。他们低估了孩子的智商和判断力。

      郑渊洁:今天的成年人确实低估了孩子的智力,他们怎么看孩子怎么不顺眼。事实上,纵观人类历史,没有一次后代不如上一代的事例发生过。人类的发展史,就是一部青出于蓝胜于蓝的史诗。有人可能会说,青出于蓝胜于蓝正是老一代对下一代教育成功的结果,错。青出于蓝胜于蓝是自然的法则,绝对不是上一代对下一代教育的结果。蓝由于自身的局限,只能终身当蓝。蓝是教育不出青来的,青是自然法则的产物。再纵观人类史,哪个民族的上一代高估下一代,哪个民族发展得快。反之则相反。低估下一代是一种错误观念,是社会观念中的痔疮。成年人身上的病,比未成年身上的病多多了,比如痔疮,在未成年人身上就鲜见。同样,成年人头脑中的错误观念也比未成年人多多了。让百病缠身百错观念缠脑的上一代正确评估含苞欲放出水芙蓉般的下一代,是天方夜谭。

      柳堡:都六点了,你该睡了吧?

      郑渊洁:刚知道崔永元为什么比我聪明,原来深夜脑子好使。

(原载2005年1月号《童话大王》月刊)







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勃客郑渊洁
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