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不知道该用什么标题了

(2007-06-13 17:09:10) 下一个
嘁哩喀喳:唠唠叨叨半天,你还是回避了关键问题:
1)被耶和华/耶稣屠杀的婴儿(头生子中的婴儿)有什么“罪”?
2)如果没有“罪”,“全知全能”的“神”耶和华/耶稣为什么要屠杀他们?
请你不要回避关键问题。谢谢。

meager:这个问题我首先我已经用亚玛力人的例子解释过了。
上帝可以看到三代四代以后人的思想。我没有这个本事,我看不到婴儿的想法,但是他们的父母从圣经上知道是邪恶的。如果这些婴儿正义,上帝不会杀害他们。创世纪18:25“把义人跟恶人一并处死,让义人和恶人一同遭殃,这绝不是你处事的作风!”18:32因为这十个义人,我也不毁灭那座城。唯一的义人们到是有,罗得一家,也在毁城前被营救出来了。如果有正义的埃及人,上帝也会先营救他们,再伸手打击头生子。圣经里这样的例子很多,包括一个以色列王全家都邪恶,就一个是好的,也被营救出来。迦南人喇合一家,基便人都是被营救的对象,等等。你都看了9年的圣经,应该比我更能看出来呀!

嘁哩喀喳:请你明确地说一下:凡是被耶和华/耶稣屠杀的婴儿,如果没被杀的话将来肯定都是邪恶的人,是吗?请你明确一下,谢谢。

meager:我认为是。
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看到meager女士的回答,我不仅和老七一样心里难受,而且顿时不寒而栗。原因很简单:meager女士虽然据说还不是受洗基督徒,但是,她的全然信靠已经使她到了认为无罪的婴儿因为将来会成为邪恶的人而应该被杀这种丧失人性和良知的地步,这让人心里难受。令我不寒而栗的是,她的这种逻辑看上去太眼熟了 —— 犹太人杀了上帝,不知悔罪,千百年不皈依基督教,于是就有了马丁·路德的七点方案,于是就有了“永久的犹太人”,于是就有了“犹太人问题”的“最终解决”。呵呵,因为杀了上帝并且不知悔罪,犹太人即使没有犯罪也将永远是罪人、永远邪恶。这不就是meager女士逻辑的原型放大版吗?

第三帝国给人类带来灾难的原因在德国有许多讨论,但是,不论是官方还是教会,都不愿意提一个真正的原因:丧失人性的宗教情怀+因宗教原因泯灭了良心后的所谓合理(rational)思维。德国人在反思纳粹历史时不愿意看到纳粹意识形态的基督教根源,所以只能把希特勒恶魔化,至今只能把工业化杀人的冷漠看作不可理喻的罪恶。

值得欣慰的是,随着教会势力的衰弱,越来越多的人开始看到基督教/会在纳粹意识形态中所起的作用。不仅年轻人中有许多是这样,而且在上了年纪的人中也有这样的。这两天连着听了西德前总理施密特的一个报告和一次座谈,很受感动,也很受鼓舞。因为经历了战争的灾难(他用的是一个非常不雅观的词:Kriegsscheiße,这里就不直接翻译了)和教会在战争中及战后的表现,虽然现在还是教徒,但是他至今还对教会失望,而且,他虽然否认不再信上帝,却明确声明已经“不完全靠上帝”。相反,他现在强调的是人自己的良心和理性,苏格拉底和孔夫子的学说证明,人完全可以依靠自己的良知和理性建立道德伦理,并不需要宗教也不需要上帝(大意如此)。

今天,基督教原教旨主义的真正危险可以说在meager女士的言论中又得到了一次体现:为了神,人可以窒息自己的人性与良心。所谓全然信靠,把话说白了就是为了神而扼杀人自己的人性和良心,所谓全然信靠,就是宗教被用来充当战争动力的基础,所谓全然信靠,就是驱动宗教圣战中的人肉炸弹的发动机。抛弃了人性和良心,全然信靠一个完全与现代人类社会道德伦理脱节并相悖的神,任何聪明才智都只能是恶行的工具。

我们作为华人身在海外,有入乡随俗的古训在耳,那么,我们需要向我们所在的地方学习什么?他们经过血与泪之后正在抛弃的人肉炸弹发动机是我们需要学习的吗?

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