现场投票vs邮寄投票
广陵晓阳 (2020-10-03 14:33:52) 评论 (27)音乐：《Thomas Bergersen - Land of the Free, Home of the Brave》
刚打开电子邮件，发现未读邮件中有一封是来自我昨天刚加入做志愿者义工的一个组织（《祈祷与行动》），第一段内容如下：
“Facebook is putting millions in Harris County to support expanded mail ballot voting, could this cost us the election? We need every conservative to be activated and show up to vote. The county clerk’s office has already said it’s going to mail millions of unsolicited mail ballot application to every voter, we have stopped them in the courts but they are willing to defy the courts and proceed with the unprecedented expansion which will leave us with massive voter fraud and mail ballot harvesting. ”大意为：“Facebook正在Harris县投入数百万美元支持扩大邮寄选票投票，这是否有可能使我们（加注：共和党）大选付出代价？我们需要每一位保守派公民注册并去现场投票。本县书记处办公室（加注：民主党执政）已经表示将向选民邮寄数百万份不请自至的邮寄投票申请，我们已经在法庭上取得制止他们这样做的法令。然而，他们宁愿无视法庭，并进行前所未有的扩展邮寄选票，这将使我们面临大量选民欺诈和邮寄投票作弊。”
由于邮寄选票投票容易作弊，所以，以往不被大规模使用，主要是给驻防在海外的美国现役军人使用。近些年来，有少数州逐渐扩大邮寄选票和投票，但科技发达并不能阻止相关作弊。华盛顿时报（The Washington Times）在2020年9月6日报道有关法律机构调查2016年至2018邮寄投票作弊情况，发现许多人投两次，有些州投票数多于居民数。（https://m.washingtontimes.com/news/2020/sep/6/public-interest-legal-foundation-finds-thousands-o/）。
成为公民后，虽然参加每一次的总统大选投票，但我没有特别关注选举投票的方法和相关运作，知之甚少。今年大选情况有些特殊，稍微关注一下就发现如此的复杂，有那么多的猫腻。先生和我往年都是亲临现场投票，今年也不会放弃去现场投票了。虽然有COVID-19，但正如一位网友转发电台一主持人所说“戴上口罩，带上洗手液，亲身去投票。能出去买菜，能出去锻炼，能出去遛狗，你就能出去投票。”。
照片：不久前刚打开的有关邮寄选票投票电子邮件截图（红星和红线是我的加注）。
评论 (27)
回复 'Calab' 的评论 :
谢谢阅读留言。
祝新一周愉快！
俺一直很关注此楼主的博文，一直以为LZ是个科学家，现在才看出来LZ是位政治家，还是位大选季的活跃政治家
一并谢谢楼下两位新老朋友。
祝新一周安康！
https://twitter.com/DrEtiquette/status/1312805628692197376
这段视频不管是不是摆拍都说明了一个朴素道理，对选民瓜众来说不外乎就是切身利益，所有神神叨叨的大道理说教全是浮云：）
赞介绍情况。有几个州试行邮寄投票开始几年出现很多问题。经过十几年不断的努力才逐步完善。所以现在从未做过邮寄投票的一下子要做，一定有很多问题。
回复 'PrimeryColor' 的评论 :
谢谢分享，学习了。再次谢谢你和楼下网友们的讨论。
祝大家周末愉快！
回复 'cjasn' 的评论 :
谢谢新朋友。无论在工作上还是在生活中，我都是一位遵从本心、敢言和直言的人，非常幸运和感恩无论是领导同事还是亲朋好友都没有人打压我的这个性格，反而欣赏，虽然这并非意味着我每次的观点都正确。江山易改本性难移，我会继续遵从本心，记录生活中发生的事。
祝周末愉快！
回 westshore 发表评论于 2020-10-03 18:27:13
10亿张选票，先不说10年是否能物理地收到那么多，哪里去存放。 如果是100个人的团队，每人一天8小时要核实2739张选票，也就是5.7人/每分钟。可能吗? 这些都是间接数据为基础的研究。 垃圾进垃圾出。
与美国大选类似的法国大选是现场投票。这次美国大选，许多州都在搞邮寄投票，同时也有现场投票。即使邮寄投票有合理的地方，但觉得这个步子迈得太大，可能会产生不必要的纠纷和问题，谢谢姐姐的分享，这种担心是有道理的。
我们这里共和党州长都在倡导邮寄投票。竟然有楼主这样的顽固川粉在这里螳螂挡车。
挺楼主。
回复 '路上行走MM' 的评论 :
谢谢路走妹妹。我也读到了那篇报道，后来，那位“临时工”被解雇了。
祝周末愉快！
支持楼主表达观点。不要管个别人的好恶。
邮寄选票至少会产生点票时间问题（11月3日能是否能出结果），工作人员作弊问题（请见宾州某县“临时工”把投给川普选票扔到垃圾桶的有关报道）。
一并谢谢楼下各位的阅读和讨论。
祝周末愉快。
对，一定要亲身去投票。
回复 'yangcen' 的评论 :
只有川普号召川粉投过两次票
各位，请不要把自己的经验和政治观点加到别人头上，说别人的观点就是垃圾。我在加州参加帮助大选已经有几次了。今年的大选已经采用全面邮寄投票。但是我们硅谷所在的County还有大概100个投票站从10月30日开始一直到大选夜8点。将允许任何人来投票站投票。即使是那些没有注册过的人,或者是已经投了邮寄票的人。这些人的票虽然是会被归类，它们的有效性会被选举局来决定。但是这种情况可能制造的漏洞是显而易见的。
最好学习点有关的知识，美国有一个教授专门带着一批学生研究美国选举的作假情况（不限于大选），积累了十年大概十亿张选票，最后证明作假的选票数量是两百多张。这是上次大选后的报道，不难找到。
十亿张选票里两百多张假票，基本可以忽略不计，因为不可能扭转选举结果。
至于为什么邮寄选票那么重要，和共和党（并不是只有川普）那样反对，不是因为作假问题，因为没有证据会出现作假，反而所有专业研究都表明不会出现值得考虑的作假规模，而是因为邮寄选票可以提高投票率。
我想你既然作为投票站志愿者，应该清楚投票率对于美国的民主程序的重要性，如果没人投票或者投票率很低，美国民主制度还有什么意义？
因为投票日都是在星期二，时工作日，因此就会有很多人为了投票就不得不放弃至少几个小时的时间参与投票。而且因为你必须去指定的投票站，而不能轻易转换，那么就可能根本无法有时间投票。比如加州三藩市的低级工作的人，很多需要三小时到单程时间上班，如果回去投票，来回就是六个小时在路上。很多从事服务业工作的人是小时工，耽误一个小时就是没有这个小时的钱，耽误六个小时是什么概念？
因此别说你有遛狗的时间就可以参与投票，对于很多人来讲根本就没有遛狗的时间，你知道一天打两份工工作十四个小时是什么概念？而这是美国几乎一半人打工作情形。
谁也别装逼，共和党的选民主要集中在退休人员和小业主，两者拥有的特点就是有时间，单民主党选民很多是需要福利的小时工，他们最缺的就是时间，美国有70%对工作是服务业，也就是大多数美国人时这类工作，他们中很多人是客观上难以去投票站参加投票的。
但你不能说他们没有投票权利，对不对？
美国整体来讲共和党选民大幅度少于民主党选民，但因为上述特点，民主党参与投票的人数比例不高，不是不想参加，而是难以参加投票。从历史看，只要投票率超过70%，共和党肯定输，毕竟人数少，这就是共和党在上个世纪以来对几十年里一直争取降低投票率，比如设置各种障碍让人们难以投票，德州州长刚刚宣布减少邮寄票箱，使得民主党选民占多数的奥斯汀所在的地区470万人只有一个邮寄票箱，相当于26个小州对全部选民只能用一个票箱，你觉得你要是这470万选民中的一个，你的选票呗及时记入的机率有多大？
这种利用权力客观上侵蚀美国民主选举程序的行为就是一个目的，降低投票率。上次大选的投票率是55%，川普获得不到50%对普选票，也就是川普考四分之一的选票成为美国总统。
现在在看你这里的观点，你不觉得少了点什么吗？
上次大选还有另一个统计，支持川普的所有州的经济总和占美国经济整体的37%，那么这个总统是代表美国主要经济体，还是经济少数？
从法律角度讲，美国是无罪推定原则，你不能在没有任何证据的情况下就说邮寄选票会有作弊，这个常识应该知道吧？
邮寄选票可以让美国所有愿意参与投票的选民投票，也就是争取投票率100%，难道你不认为这是美国民主体制追求的目标？如果认可，就应该支持邮寄选票 方式，让选民有选择。
这种垃圾报道也信？以前很喜欢都你的文章，但现在你一而再再而三的写这些与政治选举有关的无脑文章，真难以相信你是受过高等教育的，或者被政治拉低了智商！
好多人投两次？ 是如何做到的？ 如果选择邮寄投票，你只能收到一张选票。难道是有人即邮寄投票，然后再亲自去投票？
还是亲自去投票两次？ early vote 时投一次，然后11/3号再去投一次？那得排两次队。
美国的投票系统没这么混乱吧！
反正我是要出门投票的。身边的非公民被民主党义工建议说可以投票的实例就在那里。
让我们的声音可以听到。
让我们反对民主党的声音可以听到！
赞成楼主。early现场投票非常容易，比买东西的距离还大。邮件投票对于老年人残疾人适合，不用举国上下推广。
一并谢谢楼下各位的阅读和讨论。
祝周末愉快。
好像你们州长艾伯特才刚刚把你们县的投票箱从十几个减到一个，这个才是赤裸裸的干预选举。
切。 以前没有不等于现在， 将来没有系统作弊。以前比华丽没有偷窃，抢劫， 现在不是有了。 警觉一点没有错。
Washington Times这种垃圾报道竟然被用来作为邮寄选票作假的证据。
个别舞弊和那种投票无关，但是系统性、大规模选举舞弊在美国近代史上从来没有过。
美国有五个州以邮寄选票为主，其中犹他州用邮寄选票很多年了。这个州是深红州吧？
你还是告诉大家川总说的那条秘密河流在哪里吧！
广陵晓阳 名博