越吃越蒙山人

越吃越蒙山人 名博

东西方文化差距到底在哪儿

越吃越蒙山人 (2024-06-19 13:29:12) 评论 (8)
 
(西方为什么统治世界之六)
 
从这篇开始,说的事情可能进入越来越找骂的节奏了。不过,您要是生气,别冲我来,要骂就骂Morris,这些都是他说的,我不过是做些提炼汇总工作,向大家传达一下他的主要思想精神。还是那句话,我并不认为Morris的理论是全部正确绝对没错,您要是真有能耐,就也写一部证据数据充分定量说理的著作,把他的理论批倒批臭,这样的话,斯坦福头牌历史教授的席位那是非您莫属了。
 
其实在人类社会进入农业文明之后,社会发展指数23-24是摆在小城邦国家小封侯国家面前的第一道坎。要迈过这道坎,这种实力单薄的城邦国家必然也是必须走向高端一些的帝国(Morris把东方的封候国也看成是City state)。 按照社会发展悖论揭示的规律,大的新的帝国的建立,会提高社会发展能力,而与此同时也创造了将来破坏他的因素。按马克思的话说,掘墓人也同时诞生了。于是社会开始沿着这样一个螺旋规律动荡:文明前行导致生产力提高—>致人口增加—>致资源紧张—>扩大社会组织规模—>大国生成—>破坏因素同时生成—>导致大国陨落,然后开始下一轮循环。
 
在公元前500年前后,见识过这样社会动荡的思想家们在东西方开始同时发力,他们发展出来一系列有关世界如何运作的理性思想,这些被后世的哲学家称作是“原点思想”(Axial Thought)。比较典型的,对后世影响比较显著的是,古希腊理论,老子孔子等人的东方理论,希伯来旧约,释迦摩尼佛教理论等。的确,这些原点思想大都出自当时的小国,但后来被大国采用。比如,一开始古罗马帝国是承袭古希腊的多神教的,后来的君士坦丁大帝尊崇圣经立基督教为国教。东方的汉武帝废黜百家独尊儒术,Morris用了一个词,“脱蛮”来解说这个事情。
 
古希腊的精英阶层对待王权的态度,没有像西南亚那样有着对神那样的虔诚崇拜。所以在原点时代他们就更严肃深刻地思考,对于一个好的社会来说,当统治者醉心于别的世界的时候,民众应该怎么办。得到的其中一个答案是,实行男人的公众政治,用民主来解决问题。这是连东方倡导平等思维的墨子也没想出的方案。有些持长期锁定因素(longterm Lock-in)观点的人认为,这就是西方日后社会发展和世界其他地方不一样,结局不一样的分水岭。但Morris不这么看。
 
Morris分析说,在投票机制被发明前,西方已经领先世界其他地方一万多年了,古希腊文明的黄金期是在公元前6-5世纪,那时候西方的社会发展与前后相近年代比,并没有大的波动增长。到了公元一世纪,民主在古罗马帝国已属多余的年代,西方达到社会发展的一个阶段高峰。在随后的两千多年里,民主在西方几乎完全消失,直至法国大革命和美国独立。到了十九世纪,激进派认为古希腊的东西可以是他们争辩中的一个好的包装,当年美国的国父们用到民主这个词时,不过是想说明一种权利滥用,地位只比暴民统治高一个台阶而已。而古希腊对原点思想的真正贡献不是民主,而是由苏格拉底发起的对民主的批判。
 
还有一种长期锁定派的观点是说,今天世界有西方统治的原因,不是由于古希腊开创了民主这件事本身,而是他们开创了一种独特的“理性“有活力的文化,而中国则是马虎保守的文化。真没想到,Morris认为这也是错的,这不是真正的原因。他说,持有这种观点的人是把西方东亚和南亚的文化内涵曲解或简单化对待了。东方的思想未必不是像西方那样理性的,自由的,现实的或者世俗的。西方思想也未必不是像东方那样神秘的,威权的,互动的,模糊的。真正把原点思想整合出来的是那些多样化的结合,现代的语言就是多元化整合。对于东方,西方和南亚思想中的差别而言,每个地区出现的想法,论点和矛盾焦点的深度和广度都是极为相似的。不管那些思想家所处之地是黄河流域还是Ganges平原(恒河附近)或是东地中海边上的城镇,他们思辨时占据的高度是相当的。(这段话我基本上是照章搬过来,可参见P261)。
 
像前边说的城镇小国难以突破的24社会发展指数,在地中海沿岸及埃及一带,在公元前1300年就达到了,等到真正迈过这道坎,却是要到智慧高地整体成型以后了。这里强调的是整体,不是单一一个特性,比如单一的古希腊哲学。那时候,东西方都想要建立中央集权帝国(centralized empire),这不可避免地启动了第一波的原点思想。汉朝和古罗马的解体衰落,又催生了第二波 原点思想,这次基本上是以宗教来引导思维的走向了。这就是那个时代西方推广的基督教和东亚南亚兴起的佛教。这些现象表明,每个大的变动都促使人们去寻找思考那个时代他们所需要的思想。
 
但到了十六世纪,西方转向了科学而东方没有,这个新纪元的突破是不是反映了东西方深层的文化差距,而不只是寻找思考他们时代所需要的思想那么简单?有些社会学家认为是这样。但Morris通过对那一时代东西方社会发展状况的分析后,仍然认为,结论可能不是那么简单直接。

评论 (8)

JustWorld

古希腊承前启后奠定现代文明的基石

随着分子人类学的发展,人类走出非洲扩散到世界各地的轨迹基本清晰。

人类最早信奉萨满教,萨满教的起源可以追溯到远古时期,其起源地主要在东北亚和中亚地区。

4.2ka事件,天气变冷,一些地方不适合人类居住,古埃及文明衰败,印度河文明和两河文明消失,中国的古人群也如此。

之后,地中海的古希腊文明蓬勃发展,中国商周在黄河中游地区崛起。

三大宗教(犹太教,基督教,伊斯兰教)的始祖亚伯拉罕从两河流域迁移到地中海地区。

古埃及和古希腊都是多神教,古希腊吸收了古埃及文明和两河文明的精华,为现代文明打下了基础。

公元五百年后,基督教和伊斯兰教控制了地中海周边地区。

大约1500年后,欧洲文艺复兴,重拾古希腊的科学,引领人类走到今天。

4.2ka事件已被科学证实,时间大约是(4200-3800)年前,气候变冷异常,世界各地到处爆发洪水。《圣经》里诺亚方舟和大洪水源于此,经过口耳相传变成神话故事,编入圣经。中国传说的大禹治水也是源于此,经过几千年的演化,描述的活龙活现,什么三皇五帝等等,都是神话故事,不可当真。

青铜器马牛羊从北方进入中国,开启商周王朝。大约万年前,小麦起源于中东。大约万年前,粟(小米)起源于东北亚,随人群扩散到世界各地,产生泛欧亚语,汉藏语等。大约4600年前,小麦经中国北方进入中国,落户山东,在山东发现的小麦比河西走廊的还早600年。宋朝以后,小麦超过粟(小米)成为北方的主食。

最近十年,分子人类学和气候考古学等技术突飞猛进,改写了人类历史。

https://mdnice.com/writing/b64a73c731554a2aac8d4c4788d80953

小麦群体演化历史(详解)

草原路线

基于人类青铜文明和草原文化传播提出的,此外,研究也观察到黄河下游地区出土的小麦的考古标定时间早于上游地区出土的小麦。这表明除了河西走廊途径之外,还有一条通过蒙古草原进入中国的北方路线。

黄河下游地区(R4)和华东地区(R5)的两个种群是由杂交事件演化而来的,而它们其中一个亲本群体可能是来自草原路线的分支,该草原传播路线可能与4,000至5,000年前阿尔泰山附近的阿凡纳谢沃人遭遇全球气温骤降后向南迁移有关。

JustWorld

中国制度落后的原因;

人类社会发展的两大动力:基因和文化。

基因问题不大,白种人和东亚人在欧亚大草原的两端经历数万年的煎熬,进化的基因优于其他人群。

但中国经历二千年的专制统治,文化一塌糊度,尤其马列邪教的百年灌输,想搞民主举步艰难。

百年前,苏共提供武器,资金,人力建立黄埔军校,发动北伐。最终二战后,扶植中共上台。国民党和中共都是苏共提携和帮助的,蒋介石先翻脸,斯大林死后毛也翻脸。国共内战是苏共指挥策划的。200斤和普金言归于好,合作无上限,普京入侵乌克兰已穷途末路,200斤也将步其后尘。

HBW

顶“大号蚂蚁”的思辨:
知而致用的是知识,知而不用的是知道,不知而用的是文化。
差别就在于吃馒头还吃面包是文化。麦子亩产一百斤还是一千斤是文明。

大号蚂蚁

知识,文化,文明,战争 (2024-04-18 05:24:56) 下一个
东亚自古以来的错误认知,在民主党白左的忽悠下,也在欧美近年来有了大行其道的类似病状。这个症状就是对知识,文化,文明三个概念的有意混淆。


首先是知识和文化的混淆。有知识就有文化吗?有文化就有知识吗?知识分子往往也被称为是文化人。这显然是大错特错的。知识分子基本上要受到过正规教育,甚至要名校毕业。但是显然在文化方面没有这些必要。完全缺乏完整教育的各类演艺人员,各类体育明星,各种网红名嘴,各种餐饮连锁,各方宗教信仰,各方时尚游玩,总之各类精神娱乐方面的花样都是低教育人才搞出来的。所谓的文化交流,主打不就是这些虚头巴脑的玩意儿吗。

所以说,文化并不需要什么知识,至少不需要系统性积累性的知识。需要的是大众参与门槛较低的信息而已。是没有什么好坏对错的选择癖好。文化改变的成本和影响也是很低的。也就是说,文化不等于知识,两者的相关性不大。这么说吧,知而致用的是知识,知而不用的是知道,不知而用的是文化。所谓的一方文化,其实是绝大多数根本都不知道啥文化不文化的人们,默默形成的共同习惯和爱好。读过书的少数精英,生活不讲究不检点,照样是没文化。

其次就是文化和文明的区别。粉红和白左都也特别爱把文化和文明混为一谈。以文化独立,文化多元为幌子,实际推行文明独立,文明多元。那么本质差别在哪呢?差别就在于吃馒头还吃面包是文化。麦子亩产一百斤还是一千斤是文明。

这就牵出另外一个文明的误解。文明意味着道德高尚。这也是完全错误的。因为很多时候文明往往意味着更加贪婪和更加残忍。所以文明并不能简单与道德挂钩。这就好比一个讲卫生的人是一个更文明的人,但是同时也往往是一个更会欺骗的人。文明社会和原始社会之间的根本差异就是生产力,以及由此产生的生产关系和社会结构。文明就是有越来越高分工合作水平和传承积累水平的社会组织,以达到越来越高的生产率为目的技术和管理形式。

换句话来说,文化是装饰性外观,文明才是内在的功能与质量的实体。文化无所谓优劣,因为本质上无关痛痒,只是一点点表面的个性选择。文明是有高低好坏对错的。这一点就类似于知识。一加一等于二,或者one plus one equals two. 选择哪个是文化问题。但是一加一等于二还是三,是文明问题。所有承认1+1=2才是正确的文明是同一水准乃至同一种的文明。无论表达符号多么多元。一加一等于三和one plus one equals two 不是文化差异,而是文明差异。文化差异是可以包容并蓄的。文明差异哪怕不是你死我活,也是水火不容的。一加一等于二和一加一等于三,只能留下一个。

一个社会,文明区域,国家民族,是可以也应该文化多元化的。比如在饮食,服装,建筑,娱乐,等等无害他人的个性化选择方面是需要万紫千红的。但是在基本价值观和社会结构方面,包括自然科学,是不可以也不可能文明多元化的。再不同的文化,也只有只能接受一种牛顿定律。哪怕是这些定律是某一种文化的群体或个人首先发明发现的。其它文化的群体永远不可能以文化不同的借口,来否定文明正确的普世性。而党国和白左却一直在做这种扭曲,其心其行皆可诛。

这种扭曲下产生的所谓不同文明,并不是文明的多元。而只是不同水平,不同阶段的人类文明。这种不同的文明不可能共生,只有分裂隔离,直到彻底消灭一方。消灭往往是要连带载体的毁灭。所以脱钩隔离是最可行的方法。蚕食理论上不错,但是实际历史上,绝大部分都是低阶文明蚕食高阶文明的成功案例。反过来多数是失败的。比如鲜卑隋唐堕落为窝囊宋,满清八旗不可敌到不能战的迅速糜烂,罗马扩张导致走向衰败,到今天美国在阿富汗苦心经营二十年却一无所获,反倒搞得美国自己引进了无数旧大陆的乌烟瘴气,都是明证。所以川普美国第一是唯一减缓新大陆堕落成旧大陆的出路。也是人类文明的最好希望。

道理很简单,文明多元化就意味着价值观,社会结构,乃至技术水平的多元化。也就意味着法律政府的多元化。也就是社会国家的必然分裂。正所谓天无二日,民无二主。甚至比二主还严重。夺门之变,换了皇上,也还是同一个王国。黄袍加身,换了皇族,也只是亡国。剃发易服亡天下了,其实大体上还是同一个文明。基本社会结构,法律道德体系,商贸技术水平没有根本性变化。直到三千年未有之大变局才又算是文明的冲击,德先生,赛先生的引进。然而可惜的是,时至今日定于一尊,东亚文明依旧是两千年前的水平。

同样在美国,社会基本价值观,从对宪法的共识,到对具体的选举法移民法拥枪法借贷法等等的具体应用,无不越来越分裂中。究其根源,就是以文化多元为表象导致的文明分裂。整个去全球化的大趋势,也是世界文明体之间的水平参差不齐,乃至不可调和更难以融合的必然结果。中国两千年古旧文明和美国的现代文明终究要起冲突。美国民主党旧大陆文明和共和党新大陆文明的代差虽然小一些,但是也大到足以撕裂美国的地步。要么归化美国文明,要么毁灭美国加入中国水平的文明。这就是新美国外战。

油翁

這篇文章寫得非常有趣!越吃越蒙山人的觀點獨特,文筆精湛。希望以後能夠看到更多他的作品,讓我們繼續被他的文章所吸引。

兵团农工

社会如果要按照某一个学者的思想前行,

世界不会像今天一样复杂。

但是社会可能会按照每个人都能够理解的基本规则前行,

比如自由、民主、平等。这就已经十分了不起了。

100多年以来,这六个字使得不少国家走得越来越靠近这个目标。

dhyang_wxc

這個人確實是個頭牌,很有西方代表性:決定論。論【決定】就忘了【破坏因素同时生成】的輪迴,又弄了個so far的小尾巴平衡一下——深諳學術的要訣。

為啥【东西方都想要建立中央集权帝国】?

ahhhh

古希腊还真不是农业文明。希腊到罗马帝国其实是商业文明,跟伊朗和埃及的农业帝国有巨大的差别。这个莫里斯真的很烂,拜托别翻译了。