越吃越蒙山人

越吃越蒙山人 名博

西方的腾飞和东方的塌陷

越吃越蒙山人 (2024-07-04 12:57:48) 评论 (31)
 
(西方为什么统治世界 之九)
 
1400年以后,西方新的文明核心开始渐渐浮现。欧洲人从东方学来的造船和枪炮技术,使得他们把大西洋开拓成了一个便捷通道,这也再一次改变了地理的意义。以前在罗马帝国拜占庭帝国兴盛时期处于地理落后边缘地带的西欧北欧(英国),凭借着我们以前提到过的那种落后优势,反而一跃成为新兴势力的翘楚。
 
按照Morris计算的社会发展指数衡量,1750年的时候,西方与东方重合同为43点,结束了西方长达一千二百年落后于东方的状态。但这次西方文明的重新提升是和过去的情形有质的不同。它的背后有三大支撑因素,使得以前社会发展的天花板反而成为文明起飞的垫脚石。这其一,是有了文艺复兴以来的理论和技术的积累; 第二,以前游牧民族出没猖獗横贯欧亚的草原通道,被俄国Romanovs和清朝定立合约管控关闭了;第三,就是横跨大西洋的海洋通道带来新的增长新的挑战。
 
人类自从新石器时代进入到农业文明,社会发展指数从0上升到43,用了近一万四千年的时间。但是,自从1687年牛顿发表数学原理, 1769年瓦特改进了蒸汽机后,事情已经是一发不可收拾了。到了1870年,英国蒸汽机生成了四百万马力的能量,相当于四千万人工能力。如果这样量级的工作全部以人力来完成的话,要有三倍当时英国的粮食产量才能应付。但是煤炭这种石化(fossil)能源的开采利用,让不可能成为可能。从1800到1900这一百年间,西方的能源获得量提高了2.5倍,战争军事能力增长了10倍。(而与此同时,大英帝国对大清帝国的鸦片贸易,竟在短短的半个多世纪里,从没有到1832年的年出口三百五十万磅)。多米诺骨牌一经推倒,就无法阻止。以前农业社会那种起伏不定缓慢线性的发展模式已经一去不复返了。十八世纪英国的思想家亚当斯密曾断言:对比中国和英国,中国已经是太长时间的最为富有了,换句话说就是最富饶多产,最精耕细作,最产业化,人口最多的国家;但她已经把能得到的全得到了,到头了,简单说是卡在那了;很快那里的贫穷就会超过欧洲最贫穷的国家。果然,以英国为代表的西方文明在十八世纪末的起飞,在地球另一端造成的直接回响就是一百年后清帝国的崩溃塌陷。那个时候,整个西方的社会发展指数是东方的几乎两倍半(这还是加上已经赶上来的日本部分,如果只是和中国相比,差距更大)。
 
但是,科学和启蒙在开始时只是西方社会发展的结果而不是起因。请注意,在这里,Morris说的是“在开始”的时候。这一点和这里那些自以为聪明的人认知截然相反。以这样的思路来分析历史,就会明白,牛顿和瓦特未必就比沈括聪明,他们只不过是面对不同的社会需求不同的社会挑战,思考不同的问题罢了。当然,如果英国没有发展得这么快,东方也不会很快发生工业革命。这一是因为,当时的东方没有出现理论的支撑,二是没有社会的需求。当年在赏玩了传教士上贡的稀奇钟表、鉴定了运用精密公式校正过的准确历法之后,康熙乾隆这样自大至尊的帝王们仍然觉得,以帝国的富足坚实,可能只把那些西人的奇淫巧技拿来点缀门面就够了,治国安天下的根本还是要遵从东方人自己的理念。这就难怪两百年后有“克星”前来,凭着坚船利炮打破了大清难以为继的体面。
 
在这里,让我们再思考一下前篇提到过的那个问题。十六世纪后的西方转向了科学而东方没有,这个新纪元的突破是不是反映了东西方深层的文化差距,而不只是寻找思考他们时代所需要的思想那么简单?有些社会学家认为是这样,但Morris不这么认为。曾经有心理学家用东西方两组人绑定在磁波反射仪上做解决问题的实验,结果显示西人好像抽象能力强些,感知能力弱些。而抽象能力强正是现代科学所需要的特定品质。这是不是说明西方人比东方人更有逻辑性更有科学性呢?以此推理,科学理论只能是西方人的头脑里才能生成出来?这样的观点是经不起推敲的。当参加试验的两组人习惯了所面临问题的模式后,他们各自的弱项都得到了相应的补偿,结论是,东方人的逻辑思维能力并不差。
 
另一种观点是,在孔子理论中浸泡久了的人,没开创精神,没革新意识,而这些是现代经济成功的必备素质。但是上世纪八十年代儒家文化圈内,日本的成功让人改变了这个观点。新一代的社会学家认为儒家的自我抑制,为群体牺牲,敬重权威,等等,这些文化特征并不与资本主义市场经济理念抵触。所以,更为敏锐到位的结论是:人们会让自有的文化去适应社会发展的需求。这也是一种人类对自然外界的适应和进化能力。
 
于是,我们还是回到了Morris再三提及的那个论断,在这个地球上生存的大族群人类,他们都是同一祖先的后人,他们的智力相当,因此他们在各自的生存环境中,积攒的经验,得到的知识,做出的决定,或先或后,都会是类似的,他们的生存发展轨迹,也会是殊途同归,最终总要汇聚到一起,这使得他们会在相同的赛道上,要么做出最后的冲刺竞争,要么携手共进迎接共同的升华。

评论 (31)

大土的土

回复 '为人父' 的评论 : 我可没说明治维新弱化皇权。明治时期皇权得倒强化,即使在他能独揽大权的时候,他选择了内阁和立宪。

为人父

回复 'dhyang_wxc' 的评论 : 书在哪?我很想看看。

为人父

回复 '大土的土' 的评论 : 日本明治维新可不是弱化皇权,而是强化皇权。日本之所以比中国更早工业化是因为先强军,普及教育,然后通过战争资本主义掠夺弱小国家。

回复 '大土的土' 的评论 : 你说的对,中国到现在还在实施的这种落后的舆论思想管控手段,是自身发展的最大障碍。一管就死一开就乱的问题从来就没解决好。

大土的土

我现在的历史观在逐步转变。以前我觉得是不是有主因,是不是有规律,造成历史发展的必然,现在我在想,历史是不是偶然事件改变了走向,决定了命运。

今天早上和朋友遛狗,谈到日本的黑船来航,1853年,甚至晚于1840年的鸦片战争。中国日本几乎同时开始了洋务运动。我觉得,由于历史上日本天皇并没有绝对皇权,所以日本明治天皇对立宪持开放观点,不断派人去欧洲考察,并且能够听取和考虑不同意见,最终接受并实施了皇权领导下的立宪制度和内阁制。部分实现君权共享。

于此相反,中国的慈禧是个保守的,一辈子耳濡目染绝对皇权的老太太。开明的光绪帝是真的想竭力挽救大清,甚至打算与内阁,议会分享皇权,可惜被追求绝对皇权的老太太关起来了。结果我们都知道了,真是越想抓的紧,越是抓不住。结果直到现在,中国一直没有真正的开化民智。

同样的儒家,同样的人种,同样的洋人入侵,同样的洋务改革(明治VS光绪)。由于慈禧的干预,完全不同的结果。你说这跟谁说理去啊~

有的时候我觉得,是不是真是天佑善人呢?明治能分享皇权,能善待百姓,老天都保佑你的政权

回复 '大土的土' 的评论 : 嗯,Morris讲到蝗灾和气候造成的粮食减产

大土的土

我的意思是,有没有可能是天灾造成的粮食短缺

大土的土

回复 '越吃越蒙山人' 的评论 : 很好的思考点。外因各种各样,内因很多是资源不足造成社会动荡,最后双管齐下,改朝换代。我对内因的人口增长所起到的作用还是存疑。不知道有没有人口数据统计支持。明末饥荒是人口多造成资源紧张吗?元朝末期也是一样的疑问,有那么多人吗?

回复 '大土的土' 的评论 : 的确,东方发明了很多实用技术,但抽象理论比不过西方。你说的有些因素定期捣毁帝国基础,这事情Morris也做了很多分析,他把这个称作是末世审判时骑马上场的角色,有瘟疫,灾荒,气候,战争等,东西方都有,轮流上演,那些是外因,内因就是社会发展悖论。这也是为什么马尔萨斯后来总结出人口论的原因。

大土的土

文艺复兴前后并没有民主,但是有宽松的环境

大土的土

总体看科技创新需要自由的思维环境和挑战性的思维方式。和西方比,这个环境和方式在东方比较差。东方重精神,重内在修养,重抽象,重天人合一。西方重物质,重外在实现,重具体细节,重改造自然。

大土的土

如果广泛技术,木建筑业(西方石建筑发达),丝绸,陶瓷,食品加工,中国的技术是领先的

dhyang_wxc

回复 '越吃越蒙山人' 的评论 :

呵呵,還是算了。我這本書,只講了一個關鍵骨牌,只有一節。讓你為這個看長篇大套的國學書,有點兒過了。我如果講的對,留書存照,慢慢就會有人接著講,大家就都知道了;不對,就湮沒。順其自然。

大土的土

这集是个大题目,科技,军事,直接关系到东西方的运势的比较。几个问题,几个思考,各位明鉴:
0. 我们应该从什么年代进行比较?我觉得从西方文艺复兴前后开始,之前的西方和东方差别不大,都没有科技的萌芽。为什么呢?我觉得和思维禁锢,经济状况,都有一定关系。文艺复兴造成西方思维方式的解放,东方思维方式则在儒家思想下保持相对稳定。但是天灾,人祸(战争,贪腐,土地兼并)几乎总是定期撼动帝国根基,使得大厦崩塌。
1. 东西方人种有没有智商差异和创造力差异?几点观察,中国人能提出自己的原子弹构架,中国科学家在美国很多建树,日本的科技和精工细作,在很多精加工领域领先西方,很多例子,说明差异不大
2. 东西方文化有没有差异?这个肯定是有,东方主要是儒家文化圈,尊师重教,尊重权威,尊重父母。西方在文艺复兴之前是尊重教会,我猜也是等级森严。我对现代西方文化的观察,学生凸显个性,孩子不尊重父母,学生不尊重老师,成年人不尊重权威。我觉得这个文化差异对创造力影响非常大。老师说不行,学生就不敢逾越,对比老师说不行,我偏偏要试试,结果可能是,东方造成一代不如一代,西方造成一代超越一代
3. 为什么东西方艺术自古重视的特性不同,是否折射出思维方向的不同?西方油画雕塑及其写实,14世纪的油画可以和照片媲美。东方的画作偏抽象,重视写意,为什么会这样?自鸣钟VS景泰蓝
4. 最终结果,我也偏向西岸影的结论,现代技术是双刃剑。医学发展,食品提供能力增强,人口增加,生物多样性减少,能源减少,资源减少,反而导致最终的人类生存的不可持续,也许我是悲观。印度有限土地上不断增长的人口,给了我们一个观察窗口,希望人类足够聪明

ahhhh

这个莫里斯完全看图说话。大航海的出现,是因为奥斯曼土耳其切断了陆路贸易。大航海带回了不仅仅是香料和金银,还有土豆和玉米。农业的增产使得分工更细,航海和殖民贸易,促进了工业,特别是军事工业的发展。
这一切都是利益驱动。或者说是商业利益形成的文化驱动的。跟东西方没关系。比如奥斯曼土耳其离欧洲那么近,也没进化成现代国家啊。

回复 'BeijingGirl1' 的评论 : 你的最后那段话就是我下篇的主题,也是本系列的终结篇。前途叵测啊。

BeijingGirl1

好文章, 好文笔。 言简意赅。
西方社会的崛起开始于大航海时代。接着的工业革命。 西班牙和英帝国的全球殖民, 发现市场,掠夺财富。 英帝国的盎撒人侵略侵占美洲大陆,杀了成百上千万的印第安人。 天然优厚的地理条件更加促进了西方农业工业医药科技的发展。 不是因为西方人天生高贵,人种好。

人类的竞争和丛林法则, 不论是否选择都会产生, 这是人性使然。 除非有外力来抑制这点。 成也萧何成败也萧何, 悲哉。

回复 '简单一点好' 的评论 : 我前边的文章说了,在被西方哲学家称作为“原点思想”的几个公元前五六世纪萌生的思想体系中,旧约是其中之一,大宪章也许很重要,但Morris没那么重视。

回复 'dhyang_wxc' 的评论 : 请问书名是什么?

回复 'JustWorld' 的评论 : 请你以后不要在我这里总重复发同样内容的留言了,如果你说的是事实,说一遍就够了,如果你说的是缪误,发多少遍,它也成不了真理。

回复 '大号蚂蚁' 的评论 : 我劝你还是别跟读我的文章了,以你的认知水平,明白不了。不知你是由于知识欠缺而导致思维偏执,还是思维偏执造成你不愿意了解新知识,害怕事实,反正你是只蹲在自己认为对的坑里,跳不出来。我是懒得和你这样的多说了,相信你爱相信的事情吧,以后愿意来留言,说话就放尊重点。

回复 '西岸-影' 的评论 : 你说的长子继承的弊端,以前没深入想过,有些道理。

回复 '边走边看66' 的评论 :是啊,未来如何,是很难说。

JustWorld

人类社会发展的两大动力:基因和文化。

基因问题不大,白种人和东亚人在欧亚大草原的两端经历数万年的煎熬,进化的基因优于其他人群。

但中国经历二千年的专制统治,文化一塌糊度,尤其马列邪教的百年灌输,想搞民主举步艰难。

中国所谓的大一统,本质是只可对皇帝歌功颂德,不可说三道四。结果中国的历史记录基本全是垃圾,颠倒黑白胡说八道。

中国人的大脑被专制牢牢禁锢了二千多年,现在更掺。

JustWorld

https://x.com/zuoyeben666/status/1803369890369183910

作业本@zuoyeben666

夏商周和世界看着似乎差不太多,都没什么重大发明…但是有了《汉谟拉比法典》,文明与法律的起源。

当中国处于战国什么群雄时,希腊已经开始选举了。

北宋在闹来闹去时,牛津大学成立了,几年后剑桥也有了。

成吉思汗骑马到处得瑟时,英国签署了大宪章,民主了。

1315年,元朝刚恢复科举,意大利医生完成了解剖学…十年后欧洲开始文艺复兴,此刻中国主要两件事:怎么种地如何考官。

明代闭关锁国时,意大利诞生了专利法和著作权保护法……哥伦布麦哲伦伽利略一通输出……荷兰人发明了股票,成立了世界上第一家股票交易所。

哈佛大学诞生在明代。

康乾什么盛世时,人家发明了电、输血、温度计……美国签了独立宣言,乾隆还在爱民如子这那的写了四万首诗,没一句称得上诗。

清朝进入灭亡的垃圾时间时,中国有了北大的前身:京师大学堂。
这时距离牛津大学的成立已经过去一千年了。

一千年了……

中国历史截至此刻,实际上没什么值得讲的,除了一些诗人。

光绪时欧美的发明创造基本上很快中国也用上了,这时候和世界历史接上了。

做假捅到网宣们的痛处。说一说200斤的博士论文是不是假的。

做假追朔到中共的历史,它的历史都是假的。百年前,苏共提供武器,资金,人力建立黄埔军校,发动北伐。最终二战后,扶植中共上台。国民党和中共都是苏共提携和帮助的,蒋介石先翻脸,斯大林死后毛也翻脸。国共内战是苏共指挥策划的。200斤和普金言归于好,合作无上限,普京入侵乌克兰已穷途末路,200斤也将步其后尘。

JustWorld

古希腊承前启后奠定现代文明的基石

随着分子人类学的发展,人类走出非洲扩散到世界各地的轨迹基本清晰。

人类最早信奉萨满教,萨满教的起源可以追溯到远古时期,其起源地主要在东北亚和中亚地区。

4.2ka事件,天气变冷,一些地方不适合人类居住,古埃及文明衰败,印度河文明和两河文明消失,中国的古人群也如此。

之后,地中海的古希腊文明蓬勃发展,中国商周在黄河中游地区崛起。

三大宗教(犹太教,基督教,伊斯兰教)的始祖亚伯拉罕从两河流域迁移到地中海地区。

古埃及和古希腊都是多神教,古希腊吸收了古埃及文明和两河文明的精华,为现代文明打下了基础。

公元五百年后,基督教和伊斯兰教控制了地中海周边地区。

大约1500年后,欧洲文艺复兴,重拾古希腊的科学,引领人类走到今天。

4.2ka事件已被科学证实,时间大约是(4200-3800)年前,气候变冷异常,世界各地到处爆发洪水。《圣经》里诺亚方舟和大洪水源于此,经过口耳相传变成神话故事,编入圣经。中国传说的大禹治水也是源于此,经过几千年的演化,描述的活龙活现,什么三皇五帝等等,都是神话故事,不可当真。

青铜器马牛羊从北方进入中国,开启商周王朝。大约万年前,小麦起源于中东。大约万年前,粟(小米)起源于东北亚,随人群扩散到世界各地,产生泛欧亚语,汉藏语等。大约4600年前,小麦经中国北方进入中国,落户山东,在山东发现的小麦比河西走廊的还早600年。宋朝以后,小麦超过粟(小米)成为北方的主食。

dhyang_wxc

【多米诺骨牌一经推倒,就无法阻止。】

這句是關鍵,確切地說,【第一塊多米諾骨牌的真正倒下】,是關鍵。很多讀史的人,包括很多歷史學家,將其餘的牌,像守財奴一樣數來算去,歷史之奴也,毫無意義。去找吧。呵呵。

需要提示的話,可以讀我的第二本拙著。

简单一点好

一世纪圣经的出现,1215年大宪章的签订对西方文明进程?????很大影响。

西岸-影

西方的崛起源于大航海时代的开始,也就是殖民主义的开始,之前西方利用十字军战争试图达到同样的目的,但没有成功,反而因为十字军战争的失败导致教会的衰落,最终导致宗教改革,这对于西方社会相当于破四旧的概念,是文化革命。
世界上来钱最快的方式第一是抢,第二是骗,前者是殖民主义战争,后者是宗教,西方历史始终是与这些联系在一起的。
而长子继承制的模式不仅仅是保持了西方封建主义到20世纪,也是产生了大量的剩余劳力,和竞争冒险精神,为殖民主义扩张提供了人力基础。
纵观西方历史,长子继承制导致了社会极度不稳定,但也促进了竞争扩张,而竞争产生新技术和科学的发展。从这个意义上讲,中国是很难在竞争创新方面超过西方的,因为文化上不支持。
但从哲学角度看,竞争模式未必是人类社会应该选择的,因为这意味人类文明的终点是消灭人类。
在西方文化中始终不能解决这个悖论,唯一可行的是星际移民,让人类类似蝗虫般的行为模式,本质上也是毁掉文明。
因此是没必要羡慕西方这种发展史的,不论什么都是具有双刃剑的性质。

边走边看66

“人们会让自有的文化去适应社会发展的需求“,以前我也觉得儒家那一套限制了创造力和经济发展,可看看历史上那些古国帝国繁盛之后大多都消亡了,只有中国在沉寂落后了千百年后又崛起了,看中国现在马路上跑的无人出租车,无人外卖送货车,感觉像进入了未来世界,很多事情不可知不可测。

大号蚂蚁

十六世纪西方科学化是东方的狡辩思维。古希腊的科学性就已经非常强。所谓黑暗中世纪的已经在十世纪就开始筹建大学。耶稣会到东方传教的媒体,当时的高科技,比如天文历法之类,是教会科研成果。没有小学生能突然成为大学生的。所谓一两个错误选择导致文明落差,是东方的自味。实际上是落后是长期积累,连续落后的。