栘园

没上过一天学; 没读过一本书; 没有固定的职业; 没固定的收入; 没有一栋房子; 没有一辆车子; 没有一个孩子; 没在一个城市住过十年; ......
正文

西藏……西藏……

(2008-08-27 19:55:26) 下一个
【按:前些日子。拉萨闹事,网上一片议论纷纷。我本来实在是不想说什么,可是看见一些人畸形的思想,我忍不住还是写了几句,希望有人接受我的观点,在考虑西藏问题是要客观。

当然有人认为我说的对;有人我与我争论;还有人说我这是“十足地鼓吹藏独”,可见有些人已经深深地被偏见所迷惑。我不争论,因为我对这个问题的探讨不是网上的这种“争论”,这个问题只能讨论。争论一定是带着强烈的立场的,这个立场深深地反映着民族主义、沙文主义、大汉族主义、国家主义、共产主义等等主义的教育结果和影响。

文字我没改,当时是贴出来时一样。加了几句话,在括弧里用斜粗体字标注了。】



    我三岁就进藏了,二十岁出来,后来一直搞西藏研究。97年我回拉萨,西藏人民出版社的一位朋友送了我一套ta编辑的丛书,主要收集了50年以来共产党的内部文件,每一本书的后面都有一句话:“供内部研究,不得引用。”(很奇怪吧?出版的书,但不许引用。怕什么呢?怕谁呢?

    我看完了以后就放弃了研究西藏问题,因为我得推翻我过去的几乎所有结论!我觉得我被愚弄了!

    西藏问题绝对是一个政治问题,政治问题是不可能被学术研究解决的

    西藏是不是属于中国?这个问题是一个SB问题,共产党说是,当然有理论根据;有人说不是。当然也有理论根据,这取决于你站在什么立场。

    小悟空说的对,达赖喇嘛几十年前就宣称不寻求西藏独立,可共产党什么时候告诉过中国人民。

    当然达赖提出的包括青海、甘肃、四川部分藏族居住的区域的大西藏的条件共产党是不会答应的,可是共产党开出的条件是达赖放弃独立?达赖说我早就放弃了,可共产党还是说:达赖要放弃独立!达赖说我希望回到十七条协议,共产党说:达赖必须放弃独立!达赖说他不认为西藏离开中国会对西藏人民有什么好处,共产党说:达赖要放弃独立!

    邓小平说,只要达赖喇嘛放弃独立他随时可以回来,西藏就不要去了,驻在北京,可以作人大副委员长。(给你个官当)

    江泽民说过:西藏每年不就那么几个亿嘛,要保持稳定。(不就要钱嘛,给你,就是别闹事)

    通过这个想法,就可以知道共产党处理民族和宗教问题的思路了。

    我要说的是:共产党要放弃汉族沙文主义,汉族沙文主义这一点在五味的一些网友言论中也可以看出来,所以说这是一个具有普遍性的问题。最简单的想法就是:西藏这么落后,我们(中国)给了你们这么多,你们怎么还不满意?你们要独立了,离开我们(中国),你们可怎么生存?

    说句实在话,我们在西藏的那个年代,民族政策执行的比现在好,那时的汉族人也比现在汉族人更懂得尊重藏族人民的文化。

    我和父亲下乡,就住在老百姓家里,他们吃什么我们吃什么;当他们看见我们到他们家里时,拿起桌上喝剩的茶碗,把剩茶倒掉,然后撩起藏袍的下摆给我们把碗擦干净,然后倒上茶,我父亲他们接过来就喝。(想起那黑漆漆的藏袍下摆,我不相信现在有谁可以接过那碗来喝茶。我可以。

    我父亲那辈是帮助西藏建设的,藏族人民欢迎他们,现在去的绝大多数汉族人是四川人,他们是为了讨生活去的。他们去讨生活有错吗,当然没有,可是这些人的到来确实是使藏族人感到了威胁,文化受到了威胁!

    自治区党委、区政府和军区所在的那两条街,我回去是同学告诉我这就是“党政军妓一条街”,沿街有许多发廊,看见我在录象有的躲,有的直视着我。

    要说西藏的话题,我能说十年!可这是个让人心里不舒服的话题,尤其是对像我这样在那里长大的人。关于西藏问题有太多的偏见、误解了。

    老本的方案有可行的,也有不可行的,最欣赏的是老本的心态,起码是客观的。谢谢老本。

    反对西藏独立的人士,应该想想藏族人民;支持西藏独立的人士也应该想想藏族人民。

    我的想法是西藏不要离开中国,但是共产党应该检讨他们的民族宗教政策。

    不写了,说了也白说,瞎操心!

    我爱西藏,不管她属于谁!
[ 打印 ]
阅读 ()评论 (21)
评论
棣棠 回复 悄悄话 总结一下:这了“不同意”我的说法的人们,都不够客观、不能够理智、冷静地看问题。这就是西藏问题难解决的一个很大的因素。

别再跟我谈西藏了,我说句粗话:你们知道个屁!
棣棠 回复 悄悄话 回复zuncong的评论:

你对西藏的历史知道的太少,50年以后的事也缺乏了解,建议你好好学习《十七条协议》。

你没在西藏生活过,请不要随便评论在西藏生活的人对西藏的感受。那碗茶希望你也喝得下去。
liberalchinese 回复 悄悄话 Wish more people like you who had lived in 西藏 become a bridge between 汉人 and 西藏人. Many thank.
microwave666 回复 悄悄话 什么是民主?表面上是有发言权,投票权,和参政权。可是,众所周知,民主的核心是少数服从多数。此原则,有一前提,即大家基本上是志通道合, 想法相同。一旦没有此基础,少数派永远无出头之日。倒是在专制下,少数民族屡屡统治汉人,留法不留头, 一小族人把诺大的汉人管的服服帖帖。
简而言之,没有思想文化的统一,在民主体制下和睦相处变得不可能。别听西方如何叫唤,该同化还是要同化。免流后患。可是,方式方法一定要高明。可现在的共产党是一代不如一代。很怀疑他们能干好了。
cheng1616 回复 悄悄话 就目前的情况,外国势力越是挤压西藏,越是把人民往共产党身边推,如果共产党举起了民族主义的大旗,代表中国的领土统一,那颜色革命就没有在中国成功的可能性,我想他们这里奥运已经意识到了这一点,以后会有收敛的。

基本上,西藏没有可能独立的那一天,不管是现在的GCD还是以后可能的民选政府,哪个政府敢动西藏,就是被选民敢下台的那一天。大一统的思想在中国人心中是根深蒂固的。

最后一点,西藏人民是人,不是神仙,可以不食人间烟火,没有人对他们有供养的义务,他们也必须学会在现实社会中竞争,每个国家都大力兴办旅游业,欢迎外国投资,学习外语。而在西藏就是文化灭绝,藏族人还不能有享受现代化的权利,他们要过那种最原始的生活,满足西方鬼子的猎奇心理。这就是对他们的尊重。,

我眼中的西藏政策,中国对西藏的支持的结果属于一升米养个恩人,一斗米养个仇人,中国的失误是错估了达赖, 宗教的影响,这方面结下的梁子很难用物质去补偿。
kukri 回复 悄悄话 想想印第安人,知足吧藏人。听过西方人的布道,真以为丛林法则不适应这个世界了吗?西方要求维持现状,现有的世界格局,他们的生活方式。而强大的异族,中国和毛子,是危险的,不论他们是否民主。在让藏人最惨的文化大革命期间,西方面对毛子,根本无暇顾及西藏。达赖只是一个梦想回到唐朝的奴隶主阶级的代表,西方的棋子。别忘了,当西方另有新欢后,西藏还要面对一个强大的中国。
回首生 回复 悄悄话 回复liberalchinese的评论:
Sorry, the glorious and advanced development of US society didn't teach you enough to know that you cannot speak for "Majority of Chinese". Maybe it is in your part of USA that it is a virtue for intentional false representation.
回首生 回复 悄悄话 The taste of pudding is in the eating. It doesn't matter what Dalai has promised. It mattered what games he has played and is playing. We may not know the details, but there is no doubt that Chinese government has been bitten multiple times by Dalai's flip-flopping. It is forgivabe for you to be naive, but it is not to be retarded to ask others for the same.
liberalchinese 回复 悄悄话 回复littlebirds的评论:
Do Americans deserve to have America?
This is a very good question.
USA, despite a democracy, has a savage history dotted with wars, slavery, discrimination and segregation. But it learned, repented, and changed for the better make it what it is today.

It is just about 50 years ago when people of color ( black, hispanic and asian included) will have to give up seat to whites on bus or be thrown to jail. White superemist killed blacks and got away in court with all white jury. Black fight back in ways both violently and non-violently. White, at least the mainstream, repented their previous injustice to black people and corrected in many ways through a very long process. In the end, the society benefited and united.

If white just use the violent wing of civil movement as excuses to refuse to change, if say something like without us, you black will be in African jungles...you are so better off with us.. I can't image what USA will look like now. However, majority of chinese are doing these things to 藏族人.

I am 反对西藏独立. I just want a better way to 反对西藏独立.

jigjig 回复 悄悄话 回复microwave666的评论:

本人是民族主义者,不信马劣,和所谓的“共产党“没有关连. 本人反藏独 seriously
microwave666 回复 悄悄话 换个党确实不会让西藏独立了, 但是可能比共党干的好点。能换就换吧。你和所谓的“共产党“有关连?我没有。你恐怕也知道, 他们其实不是共产主义者了。
jigjig 回复 悄悄话 别一口一个共产党的,什么党执政中国也不可能性允许西藏独立。中国只有一个民族---中华民族,56个民族是一家人。所有的中国人只有强调民族融合的权力,而不是强调民族差异
microwave666 回复 悄悄话 几位的评论有指责棣棠站错位的意思,我觉得棣棠的观点很令人深思。“共产党应该检讨他们的民族宗教政策“大家同意否?堂堂大国的外交部,打舆论仗败在达赖手下,人丢大了。笨牛一条啊。现在的外交不如周恩来时期。
由于,文化不一样,思维方式也有区别,如果汉人要藏人也想汉人之所想,那么汉人的行为和美国人就是一样了。
共党的头目应该虚心检讨一下,下次干好点。
littlebirds 回复 悄悄话 回复liberalchinese的评论:
Do Americans deserve to have America?
sydney-boy 回复 悄悄话 我希望大家不要穿牛仔裤和西服之类的。我们要保持我们的汉族文化。为什么西方不指责我们接受他们的文化?如果我们不进他们的产品,例如他们的好莱坞电影,他们的星巴克咖啡,麦当劳快餐,他们会赞扬我们保持中国的文化吗?汉人给藏人指点现代的文明,就被说成是文化的侵略,看来大家还是要学习牛顿的第三定律。如果西藏,没有外国的干预,那么,他们藏人是否就象彝族和苗族之类的少数民族一样平安无事了。汉人和GCD现在就那么坏吗?你打我的左脸,我是否再让别人打我的右脸?见仁见智。就象鸡与蛋那样永远没有答案。
liberalchinese 回复 悄悄话 达赖喇嘛 is similar to 國民黨 whereas 西藏青年大会 is similar to 民進黨. If we refuses the vioce of reconciliation of 达赖喇嘛, we will pay a huge price for this! History is repeating itself. However, we learn lesson from taiwan but we are making mistakes in Tibert. 反对西藏独立的人士, you think you can win the heart and mind by 汉民族主义、国家主义、共产主义?
liberalchinese 回复 悄悄话 Only when we love 藏族人 and respect 藏族人 as we love ourselves, we deserve to have Tibert.
zuncong 回复 悄悄话 1. 他说‘不独立’就是不独立了? 独立是怎么定义的? 西藏是中国的一部分,但是中央政府不能管理,不能驻军。。。。。这样的诉求,简单的总结,就叫独立。

2。 你喝了那碗茶就叫尊重西藏文化,是吗? 那西藏在过去1000多年中都是农奴制度,95%的人没有任何政治权力,不能接受教育,必须完全服从领主。这个文化你为什么不尊重? 你把人家最根本的社会结构和政治制度都改变了,社会秩序让你给颠覆了,然后你说,因为我按照你们方式喝茶了,所以我就是尊重你的文化。什么逻辑啊? 什么是文化? 花花绿绿的衣服头饰就叫文化? 跳舞唱歌就叫文化? 你错了,文化首先是人民遵守的社会规范,社会结构,政治制度,这些上层建筑才叫文化。

你不是要尊重西藏文化吗,好,先把他社会制度给恢复了再说。

3。 有汉族人去西藏做生意,就是‘威胁’了西藏文化。那你准备怎么办? 搞民族隔离,不让外族人进去,也不让藏族人出来(要不然精英都出来混了,西藏就空心化了呀) 。

文化是什么? 文化从来都是动态的。佛教不是从外国传到西藏的吗? 藏医不也是混合了中医,蒙医,印度的东西。藏汉间的交流难道有错吗?

你说文化威胁,那那么多外国人来中国,是不是威胁? 汉人吃了2000年狗肉了,你现在说要驱除这个‘陋习’,这个是不是文化霸权? 汉人吃了2000年腌蜡制品,你说,不卫生,不安全,要少吃。对啊,你有科学依据,那为什么藏族人那些陋习就必须保留? 他那个喝茶方式明明不卫生,却绝对不能改。他们要是信了西方的科学,改变了一些习惯,你就说’汉人威胁了西藏文化‘。 什么逻辑 ??

西方人不是天天在说普世价值吗? 为什么一到西藏就不提了,就跑去拥护奴隶主头子去了???
microwave666 回复 悄悄话 "我父亲那辈是帮助西藏建设的,藏族人民欢迎他们,现在去的绝大多数汉族人是四川人,他们是为了讨生活去的。他们去讨生活有错吗,当然没有,可是这些人的到来确实是使藏族人感到了威胁,文化受到了威胁!"
请教:1)为什么他们使藏族人感到了威胁?专横跋扈?看不起藏族人?掌握了当地的经济命脉?2)当地干部素质太低?控制不了局面?3) 你知道,即使是我这样不喜欢共党的人,也不会同意独立,有什么使本地人服气?你知道,将来在台湾也会面对相同问题的。
laojie 回复 悄悄话 "畸形的思想"
什么是”畸形的思想“?
达赖和CIA的关系你不知道?
谢盛友 回复 悄悄话 "反对西藏独立的人士,应该想想藏族人民;支持西藏独立的人士也应该想想藏族人民。"

学习了,请问:你应该是汉人吧?!
登录后才可评论.