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从海清的感言想到的

(2019-08-01 12:42:37) 下一个

最近,快要被人们忘记了的影视剧演员海清,几乎成了网络上的热点。因为她在青海西宁电影展闭幕式上的讲话。

 
海清的讲话我看到了,当时也觉得说这些干嘛。没想后来成了热点,而且很多网友给与了负面的评论。演艺圈被整顿了,一时间恐怕投资人少了,所以,原来那些身价比较高的演员接戏出现了问题。
 
在过去的一些年里,电视剧火热,而有一批演员,演技好也好,一般般也罢,好像他们也是有圈子的,只要有某人的剧,差不多的那么几个基本都在一起,海清那段时间跟吴秀波经常一起演剧的,是不是吴秀波出事儿后她也受到了影响,因为他俩合作的比较默契,跟别人也许还差点。
 
海清的剧,看过不少《蜗居》、《心术》还有几部,但说心里话,我不大喜欢她,她演的不那么实在,总是给人假乎乎感觉。
 
有些演员需要好本子,但前提是要有演技,演技不怎么样的再好的本子和角色给了你,也难演得好。现在的演艺圈人才辈出,老戏骨不倒,新星不断涌现,虽然咱们不是都喜欢,但很多演员都看得出来,演着演着就成功了。
 
王志文、柳云龙、张嘉译、胡歌、靳东、王凯,还有很多很多的演员,开始演剧的时候真都不怎么行,但现在都成了明星。我看过他们刚刚演剧时候拍的电视剧,觉得特别招笑。同时也明白了一个道理,人都需要成长的,需要时间来完成这个成长,演员也是一样的。但也有些演员跟普通人一样,怎么都成长不起来,或成长的过于缓慢。要知道演员,尤其是女演员,是吃青春饭的。很少有演员从年轻一直能演到老的。那些老演员,尤其是女性的,很多都是半路杀出来的。
 
这种现状导致中年女演员在成长的过程中,会遇到海清现在这样的困惑。她还有几个当年的红极一时的演员,现在也有戏拍,但基本都是配角了。这对于心气很高的演员,能上不能下的来说,心里的不平衡也很正常。
 
要说有些时候,女人还真不能跟男人比,衰老过程和状况尤其是。有的男演员说女演员:“本来一起演情侣的,过了没两年,她就得演我妈了。”这话,虽然听着挺别扭的,但细想想还真是。
 
当然了,不是说中年演员就不能演年轻人了,有些演员还是可以的,但多数时候我觉得应当找合适年龄的演员演合适年龄人的角色。这个对一部剧来说非常重要。
 
蒋雯丽是我特别喜欢的一个演员,她的剧我看的特别多,但这两年再看她的新剧,就觉得她选的角色有点偏年轻,这样挺影响她在观众心目中的形象的。当然,演员也要生活,不接戏,不赚钱没法维持原本的生活水平,这对他们来说也许是很残酷的。
 
回想蒋雯丽跟王志文演的《黑冰》,再看看她演的《幸福来敲门》,都是她选择的角色特别合适。从《幸福来敲门》之后的剧,蒋雯丽选择的角色有些就觉得特别不适合她。
 
王志文的演技一直不错,但结婚复出后又演的就不如以前了。他不像陈道明,陈道明从《黑洞》之后拍了不少剧,虽然也是一看就知道这是陈道明,但都很好看,《中国式离婚》算是他的经典。那时候左小青好像还没那么有名气,那部剧里左小青演得也非常出色。
 
左小青的剧我看得挺多的,很喜欢。她复出后的剧依旧非常好,不得不说,她演技非常好,而且水平稳定。她演稍年轻点的角色就不觉得怎么不合适。
 
演员其实跟普通人一样,咱们身边的人仔细看看就知道,有些人20多岁显得不年轻,人家到了40多岁还那样,有些年轻时候漂亮的,到了一定的年龄突然就老了,脸一下就好像被什么抹了一把那样,松懈了下来,这样的变化就会让人觉得特别明显地见老。
 
最近在看《人到中年》被人称为新《人到中年》其实是2009年的一部老剧。冯远征和陈冲演的,陈冲的实际年龄只比冯远征大几个月,但剧中他们演夫妻,看着就觉得陈冲比冯远征大不少,外貌还是很重要的,陈冲的脸明显衰老了,虽然冯远征也比以前老了不少。这是十年前的剧,可想现在如果让他们再一起演就会觉得差别更大了,因为冯远征这十来年没有更大的变化,而陈冲还是更见老了。
 
海清不属于年轻显老而后来显年轻那一类的人,她属于比较显老的。近看她的脸也已经跟演《蜗居》时候完全不一样了。相比之下左小青就没有那么明显的变化。所以,每个人是不一样的,要根据自己的实际情况来选择自己的角色。
 
其实咱们那种一个职业做到头的观念应当改改了。海清说,她们除了演戏别的都不会,只能逛街。其实不会可以学习,有了足够的经济能力,可以选择其它职业重新开始的。何况演戏还是没有演得很好,怎么能有资格要求导演、要求编剧给自己机会呢?
 
再说,跟胡歌比便宜和好用,这显得很没水平,不在一个水平线上,怎么能相比呢:)胡歌的演艺生涯刚刚开始,他已经火了,所以他说的便宜与别人认为的还不是一回事儿。有胡歌的剧一定好看,但有海清的就不一定,这就是差别吧。
 
现在的剧里年轻演员特别多,不是导演们喜欢年轻演员,而是年轻演员刚刚步入演艺圈,会用心去演,听导演的话,更重要的就是他们一定最便宜。几万一集和十几万甚至几十万或更高一集的支出,是不一样的。
 
演员要能做好角色转换,海清的角色转换做得非常不成功。要说角色转换,我觉得凯丽挺成功的,她从《渴望》里的刘慧芳,一下演了很多的恶婆婆,而且都很成功,说明她角色转换的能力强,演技好。她现在依旧很活跃,但不让人讨厌。这个很不简单。
 
别人不提就得了,海清自己还强调,她们基本没有傍大款,这个基本是怎么回事儿?从小苦到大,是所有演员,也是其他人的人生之路,演员们也没什么特别的,都是职业不同。就像陈道明批评年轻演员说的,在水里演个戏还得说吃苦了,演员就应当吃苦。
 
得说,后来的很多演员本身素质也有待提高。这是真的。
 
演员,是等着导演们选角色的,要让导演看到剧本就想到你才行,要让编剧想着为你在剧本里编一个专门给你演的角色才行。这样的演员不是没有,而是比较少。而且很多演员越演越不用心,以身价为基础,以身价为自己定位,这其实就跑偏了。也就会影响到自己的职业寿命。
 
观众对演员们的挑剔,是因为越来越多的好演员的不断涌现,演艺圈里的竞争越来越激烈也属于正常现象,能保持自己地位不倒,保持自己不过早地过气,还得靠自己。傍大款能进入剧组,但走红还得靠自己。看多了影视剧,有些演员一眼就看得出来,是带资进来的,不管是傍大款的,还是有人脉的。
 
有句话叫,群众的眼睛是雪亮的,在这里我们应当说观众的眼睛是雪亮的。也不是你演剧、有电视台播就一定有人追你的剧,更不见得你就一定走红。红起来靠运气、靠机会也靠能力和实力。
 
期待更多的优秀演员塑造更多的好角色,期待更多的优秀影视剧!
 
下边是中青报对海清的一个采访,分享过来。
 

7月28日晚,FIRST影展闭幕式上,海清颁完奖没有下台,而是突然叫住周冬雨别走,又邀请姚晨和梁静上台,然后看着手机发表了一长段关于中年女演员被边缘化,希望行业消除成见,给予更多机会的演讲。
 
海清要说的问题非常明白,也非常中肯,很多人为她的勇气点赞,但是同时,由于她的这段讲话中还有诸如“我们一直在坚持,基本上没有傍大款”“我们一定会比胡歌便宜,也一样好用”等等表述,引发很多解读,使得这番演讲最终发酵成一场由“中年女演员感言”引发的娱乐事件。
 
7月30日中午,海清接受北京青年报记者采访,被问到此事来龙去脉时,海清反问“你怎么看?”然后不知是说给记者还是说给自己,她很小声地念叨:“挺冲动的哈。”她告诉记者,讲这段话之前自己并未与同台的其他女演员沟通过。
 
对话:
 
话在心里憋得挺久的,其实当时很紧张
 
北青报:为什么会想到在那个场合发表这样一段话?
 
海清:这个电影节的氛围很自由,是很多年轻导演私下交流的地方,我们一直在说创作上更加勇敢,我本身也是比较冲动,因为我真没想到会是这样的……这话是我心里憋挺久的,我想说的,我就说了,就这样。
 
北青报:现场你是拿着手机读的这段话。讲话内容事先跟其他同台女演员沟通过吗?
 
海清:(笑)就是临时坐在底下,想说,就打在手机上的。当天胡歌开场特别精彩,你知道演员特别容易被点燃,一下就有表达的欲望了。我们几个(女演员)有个群,我在群里跟她们说一会儿叫你们上来。其实我也很紧张。
 
可能方式比较冲动,但希望大家听到我的声音。
 
北青报:有没有想过引起这么大反响,或者说一个人人都懂的道理为什么却演变成争议?
 
海清:我原先想的是,电影节像电影人的家,是一种类似家庭聚会的场合,我有这样的想法也很久了,私底下也跟很多演员交流,我觉得不是我的话别人也会说出来,只是碰巧是我。
 
至于不同的声音,我曾想到过就像水里扔一块石头,不可能所有的涟漪往一个方向走。这也是我扔石头的目的,我提出问题代表了一种声音。可能方式比较冲动,但我希望大家能听到我的声音,就会有更多人思考这个问题,期望对行业创作产生好的作用。
 
除了妈妈的身份,女人其他面我接剧本时看不到。
 
北青报:不同声音之一就是有编剧提出,中年女演员并非没戏演,而是都不愿意演妈妈,因为那样会失去“少女感”,这种状况直到《我的前半生》这类作品出来后才略有转变,你怎么看?
 
海清:我觉得这使问题跑偏了。其实从“国民媳妇”到“国民妈妈”,我这条路是非常顺风顺水的,我不愁戏拍,大把这样的剧本,而且说实话我不排斥,我不觉得演妈妈有什么丢人的。但是反过来,这些年拿过来的剧本,真的比较单一——女人在这个社会上除了妈妈她应该有很多身份,而且她不仅仅面对子女、家庭,也要面对社会,面对自己的人生、情感。这类创作,就是除了妈妈的身份,女人的其他面儿,挺遗憾,我接剧本时看不到。
 
北青报:很多人觉得你的演讲不应该“扯”上另外几位女演员,仅从个人角度出发就够了,你当时为什么会选择这么做?
 
海清:我的出发点因为我们都是女演员,或多或少都会遇到这样的问题,可能是早晚的问题吧。其实我不太在乎对我个人的评价,也不是借这个事情炒作自己。我关注的点是大家对这个问题的思考。(编辑 邢潭)
 
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评论
晓青 回复 悄悄话 回复 '美丽的人生' 的评论 : 干啥都不易。
美丽的人生 回复 悄悄话 回复 '晓青' 的评论 : 是啊,干饭店都不容易。哈哈。
晓青 回复 悄悄话 回复 '亮亮妈妈' 的评论 : 是的,老演员,有名演员是好很多,现在的有些演员不行。
问好亮亮妈妈!
亮亮妈妈 回复 悄悄话 我也喜欢蒋雯丽,还有陈小艺。演起来很出戏。老演员中有奚美娟也算是常青树了。问好晓青。
晓青 回复 悄悄话 回复 '白篱' 的评论 : 谢谢鼓励!你说得非常有道理。她就是六六成全的,以后就不好说了。而且演技一般,《小别离》,《小欢喜》,差点看混了:)过气的早也怪不得别人。
白篱 回复 悄悄话 写得好全面,你真是超级影视迷啊 :)我觉得海清的戏路有点窄,本来就是吃青春饭的行业,要能像Hellen Mirren那样才能活到老演到老,即使满脸皱纹也遮不住魅力。有的人红靠演技,有的人红是一时的运气,海清是碰到六六的几部剧。她这番话要表达的本意倒也没错,给自己打广告也无碍,不过未经沟通拿另外几个女演员说事的措辞欠妥,我不知道她是按幽默的路子调侃小宋佳呢还是真的在揭短,反正效果显然不好。况且宋佳姚晨忙着接戏,看不出惨啊。
晓青 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 : 剧评。
菲儿天地 回复 悄悄话 领导下一篇写什么?:)
晓青 回复 悄悄话 是,她俩算是长青的。《家常菜》看过吗,不错,左小青的。对《正阳门下小女人》蒋雯丽演得挺好。
晓青 回复 悄悄话 回复 'Yangtsz' 的评论 : 演艺圈要长青很难。一颗红心两种准备适合所有圈:)
周末愉快!
葱妹 回复 悄悄话 写得真好,很全面,深入浅出,一看就是老票友,评价很中肯。也喜欢蒋雯丽和左小青。最近她们都有什么好戏?蒋雯丽的《正阳门下小女人》也挺好看。
Yangtsz 回复 悄悄话 她说得挺好。并不是抱怨没钱赚,而是中国戏剧女性角色单一,尤其缺乏中老年女性的立体有深度的角色,这是事实。
美国影视界女演员也面临类似的挑战,也有类似的意见。
晓青 回复 悄悄话 回复 'momo_sharon' 的评论 : 过去的好剧你没落下。还是过去的剧好看。
她们要过气了,却还想保持过去的生活水平,除了演戏就逛街,自然比较困难。
momo_sharon 回复 悄悄话 我也不喜欢海清,做作。她们一部戏挣了普通人一辈子挣不来的钱,还抱怨?

晓青这次贴出的电视剧我竟然都看过,第一次与晓青齐步走。
晓青 回复 悄悄话 回复 '江南一素子' 的评论 : 是的,尤其对宋佳,她肯定不高兴了。
晓青 回复 悄悄话 回复 'dell_dell' 的评论 : 是,她说这些没跟宋佳她们沟通,所以都不太高兴。尤其是宋佳。
江南一素子 回复 悄悄话 十分同意南山松的说法,比较客观。感觉上海清没有跟胡歌比,只是拿胡歌作了一个铺垫说自己的事,说出来有什么不好呢?理解万岁!但没跟其他演员通气,这事不太妥当。
dell_dell 回复 悄悄话 特意跑去看她说了啥,她真是很讨厌的,拿别人来卖惨,说小宋佳为了让别人叫自己小花,有戏拍,而不结婚。。。小宋佳几乎要翻脸了。
晓青 回复 悄悄话 回复 '美丽风景' 的评论 : 对,我也喜欢白百何。
美丽风景 回复 悄悄话 倒也不是看脸, 国人对于年轻的认知局限。
我喜欢老美女演员, 演技太棒了, 根本不会在意她的年龄。 像梅利普, 演到几岁都优雅, 美, 那个举手投足, 都演绎得精妙有层次。
老中那么好的演员没有, 最好的也没有到那个层次。 倒是年轻演员有几个还不错, 比如白百何。
问好晓青, 写得很好:)
晓青 回复 悄悄话 回复 '黑贝王妃' 的评论 : 现在哪个圈的都不容易:)她说啥也得挺着,再说一直游戏拍呢。最近《小欢喜》里也有她。
周末愉快!
黑贝王妃 回复 悄悄话 演艺圈是个我不想看懂的丛林,那里的生存法则是什么,只有里面的人最清楚。海清这么说,明显是活的不容易呀!
晓青 回复 悄悄话 回复 '多伦多橄榄树' 的评论 : 说的是,看剧很多夏天的剧在冬天拍的,穿着薄衣服嘴里哈气呼呼的。不容易。可是觉得能一夜成名,拼命都去演艺圈。唉!
多伦多橄榄树 回复 悄悄话 演员实际上是很辛苦的职业,除了情感上的,生活上的,还有体力上的,演冬天的戏,真要冰天雪地里冻着,大多数人默默无闻,少数人大红大紫,所以娱乐圈里很多新闻,丑闻,花边新闻,其实和真实的事情有很大差距,哈哈哈
晓青 回复 悄悄话 回复 '美丽的人生' 的评论 : 现在干啥都不容易。
美丽的人生 回复 悄悄话 不容易的职业。
晓青 回复 悄悄话 回复 'yy56' 的评论 : 是啊,只是要有祝希娟的能力才行:)问好!
晓青 回复 悄悄话 回复 'Bounty' 的评论 : 一个61年4月,一个62年11月。原来我也以为他们相差很多呢。
Bounty 回复 悄悄话 陈冲居然比冯远征只大几个月?我还以为大十岁呢。我一直觉得南方女性皮肤好不显老的啊。也许年轻时,皮肤太好太嫩,老了易起褶子吧。
yy56 回复 悄悄话 其实不必无奈,前辈的演员已经为她们探出了路比如祝希娟。
晓青 回复 悄悄话 回复 '兰芯' 的评论 : 说得没错,真是这样的。问好兰芯!
兰芯 回复 悄悄话 唉,在看脸的时代里,中国女人都活得不容易!刘晓庆们的扮嫩,海清们的无奈,都是当今中国社会造成的现象。
晓青 回复 悄悄话 回复 '清漪园' 的评论 : 园姐好!是,演艺圈整顿后,投资人少了,加上演员身价不菲,能演剧不容易了。尤其有些演技一般的,容易过气。
晓青 回复 悄悄话 回复 'xuemei-ky' 的评论 : 她演技一般,容易过气。
晓青 回复 悄悄话 回复 '乔宁' 的评论 : 不大喜欢她的发言。应当把功夫用到提高自己的演技上,能演的角色多就容易有剧演。其实她一直在演。最近的新剧《小欢喜》里,她跟海萍还是没有啥区别。沙溢就不一样,陶红,黄磊都有特点。
估计你喜欢她的剧:)
晓青 回复 悄悄话 回复 '海陬观者' 的评论 : 谢谢分享你的观点,写了这么多,说得非常在理。
晓青 回复 悄悄话 回复 '无法弄' 的评论 : 看的剧多点,认识的演员就多点。是,原来身价太高,现在不容易放下。
清漪园 回复 悄悄话 子乔和我刚刚谈到了影视女明星遭遇年龄陷阱的问题,话音刚落中国女星海清就发表了这番言论。中国社会的商业化让影视明星们赚的钱跟她们付出的有些不符,这让国内民众对她们有些苛责。晓青妹妹的分析在理,在目前舆论严控的局势下,她们想找到符合自己的本子只能是更加困难了,大家理解吧。
xuemei-ky 回复 悄悄话 一般而言,当演员可以选角色,现实生活中,自己是什么样就会是什么样 ,表演不出来。
海清已经有危机感,怕过气。
乔宁 回复 悄悄话 假呼呼?笑起来不自然。也许现实中有这样的人,实在是不讨人喜欢。碰到躲远点。
没想明白,领导为啥拿她说事?
海陬观者 回复 悄悄话 1) 作为女演员来说,海清 的表演虽然不是我认为最杰出的,也可算是很称职的吧。 这与剧情的故事、角色都有关系。 此外,海清的个性似乎比较有点直来直去,不像某些演员那样,如 小宋佳,会加上一点什么。 用某些地方的方言来说,就是 海清 比较不会 来事儿 吧。

2) 她这次说话的讲词就是一例,平铺直述,没有加上些 “料”。 所以听的人中间比较敏感的,可能就觉得有些杆格不入了。 我对她的话无意见。 不居其位,不历其事,旁观的人可能比较不容易体会 个中甘苦。 所以我无法评断她,或是其他同样处境的女演员所发出的感想。 另外,就算是言论自由吧。 即使我不同意她这次的发言,她是她,别人是别人。 她只代表她的意见,如同别人也只是代表自己。 中国社会里,politically correct 的范围有时比较广泛。 这不是自由与否的问题,而是因为中国社会经过了更多的(千百年的)同化、融合,习惯上更容易得到 意见的一致,至少是近似。 所以,人们见到一些不同观点的言论,不像某些外国社会,认为与己无涉,可以相应不理。

3) 我不知道中国的中年女演员,具体的困境如何。 但是我可以察觉得出来。 中国的戏剧题材中,中年女演员担纲的故事,在比例上是明显的少数的。 前几年有一部电视剧《一仆二主》,说的是 闫妮 演一个女董事长,张嘉译 演她的 汽车司机。 这类故事挺少。女人要演有性格,能风生水起的角色不容易; 除非是 《甄嬛传》那样,以嫔妃的身份,承接以前 武则天、慈禧 一类,妻以夫贵的 路线。 客观的说,欧美的戏剧中,女性挑大梁的要多一些。 从80年代末期,Candice Bergen 的 演 Murphy Brown 开始,断断续续的出现 以女性为主角的故事。 中国在改革开放以后,似乎女性担任花瓶角色的戏剧,比例又升高了。 我个人觉得,对社会来说,这不是好现象。 美国五、六十年代的政治家 Adlai Stevenson 去 Smith College 演讲时说,女性拥有了我们 50% 的大脑。 我不知他的话有多少男人相信,至少在影剧里面,我们毫无疑问的,还可以多看见一些有脑子,而不是别的身体部件,的女性。
无法弄 回复 悄悄话 你对他们挺有研究的,我全然不知。不过很高兴他们跟普通老百姓一样,也有接不着活的时候:)挣钱太容易了,人容易嗨,就不知所以然了
晓青 回复 悄悄话 回复 'ziqiao123' 的评论 :是的 ,中年女演员也是真的不容易。
ziqiao123 回复 悄悄话 演员尤其是女演员受年龄的限制很大,不仅在中国这样,在美国也一样。我想这也是她那个年龄的演员的一种危机感吧。
晓青 回复 悄悄话 回复 '南国铁树' 的评论 : 秦海璐的剧都很好看。人也低调。喜欢。
南国铁树 回复 悄悄话 同意晓青,真的不大喜欢海清。秦海璐演技好。
晓青 回复 悄悄话 回复 '注册很麻烦' 的评论 : 真是,她演技一般,长相也一般。
晓青 回复 悄悄话 回复 '南山松' 的评论 : 是,现在中年女演员找剧本难。
注册很麻烦 回复 悄悄话 同感,海清长的俗,演技很一般
南山松 回复 悄悄话 胡歌在那天开幕时的讲话提到了他是又便宜又好用的演员,估计海清就是接了胡歌的这个话茬说她比胡歌还便宜。女演员们现在找好的剧本不容易啊。
晓青 回复 悄悄话 回复 'spot321' 的评论 : 好的少,秦海璐真不错而且低调,越不行的越是哇哇叫:)
spot321 回复 悄悄话 中年女人的尴尬。海清的戏几乎没看过,倒是这回看秦海璐的《假如生活欺骗了你》看见她在客串。我也比较喜欢秦海璐,现在好的中年的女演员着实不算多。
晓青 回复 悄悄话 回复 '吴友明' 的评论 : 不喜欢她:)感觉做作,她也不低调。
吴友明 回复 悄悄话 海清演技好,人低调。
晓青 回复 悄悄话 回复 '菲儿天地' 的评论 : 秦海璐不错,这部剧我看过,挺好看的。
不喜欢海清,更不喜欢她这次的发言,把那几个中年女演员置于尴尬的境地,这种事儿要事先跟人沟通才能拉一起说的。
跟胡歌比是不是有点那个:)
菲儿天地 回复 悄悄话 写得很好,演员的出路问题让人思考,正好昨天做影视行业的朋友也在吐槽。但是我不喜欢她拿自己和胡歌比,有可比性吗?每个人都是一个独立的个体,他们的生活背景和历练造就了今天的他们,不是光靠年青,出名就一定让观众热爱的。

在看秦海璐的《假如生活欺骗了你》

晓青 回复 悄悄话 回复 '多伦多橄榄树' 的评论 : 你说的没错。孙红雷靠《潜伏》红了,后来的剧都不怎么好,《带着爸爸去留学》只有3点几分。
多伦多橄榄树 回复 悄悄话 很多演员是一不留神以后红的,红了以后反而要留神!
晓青 回复 悄悄话 回复 'Blue-Crab' 的评论 : 你最近没有发表感言,海清是电视节目里说的,不看也得看呀:)
Blue-Crab 回复 悄悄话 领导啊,我也有很多感言,为什么你一定得看海清的呢?
晓青 回复 悄悄话 回复 '喜清静' 的评论 : 她演剧太假,做作的很,演技不行,长得也不行。
晓青 回复 悄悄话 回复 '喜清静' 的评论 : 对,我也喜欢秦海璐,那个《白鹿原》演得太好了。
喜清静 回复 悄悄话 觉得她好像总是咋咋唬唬的。我喜欢秦海璐。
喜清静 回复 悄悄话 我也不喜欢海清演的角色。一个都不喜欢。
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