文学城论坛
+A-

想离又离不开, 离了又屁颠颠的回来。 LOL

bustout 2026-01-18 16:21:27 ( reads)

在当下的地缘政治环境下,欧洲国家主动离开北约(NATO)的可能性极低,但在特定条件下,这种“离开”可能会以不同的形式表现出来。

我们可以从历史教训、现实利益和未来变数三个维度来深度解析:

1. 历史教训:法国的“退而复返”

历史上唯一“离开”过北约的核心大国是法国。

  • 1966年离开: 戴高乐总统为了维持法国的绝对主权和核力量独立,宣布退出北约的军事一体化机构(但并未退出北约组织本身)。

  • 2009年回归: 萨科齐政府意识到,游离于军事指挥体系之外让法国在欧洲防务决策中被边缘化,且承担的成本并未减少,最终选择全面回归。

  • 启示: 法国的案例证明,在缺乏替代性安全框架的情况下,离开北约意味着丧失话语权,却无法摆脱地缘政治的连带责任。

2. 现实利益:为什么“不愿走”?

对绝大多数欧洲国家而言,留在北约有三个无法拒绝的理由:

  • 性价比最高的“保险单”: 北约第五条款(集体防御)提供了强大的战略威慑。对于波兰、波罗的海三国等前线国家,北约是生存保障,离开几乎等同于自杀。

  • 防务依赖: 长期以来,欧洲国家在战略运输、情报共享和高端装备上高度依赖美国。如果现在退出,欧洲需要投入数万亿欧元并耗时数十年才能建立起对等的防御能力。

  • 抱团取暖: 随着地缘冲突(如俄乌冲突)的加剧,欧洲国家对安全感的需求激增。芬兰和瑞典近期放弃中立加入北约,正说明了北约的吸引力在上升而非下降。

3. 未来的变数:什么时候可能“出走”?

虽然目前没有国家主动离开,但以下两种情况可能导致北约的“名存实亡”或成员国的实质性脱离:

  • 美国因素(被动出走): 如果美国由于国内政策(如特朗普主义的回归)大幅削减对北约的承诺,甚至威胁退出。这种情况下,欧洲国家可能不得不被动地“离开”这个失效的框架,转而寻求“欧洲防务自主”。

  • 内部离心(非典型离开): * 土耳其与匈牙利: 这些国家虽然留在北约内,但在政策上常与盟友唱反调。他们可能不会正式递交退出申请(因为北约身份是极好的议价筹码),但在关键时刻可能选择“消极防御”或拒绝配合。

    • 极端政权上台: 如果未来某些欧洲大国(如法国或德国)的极右翼势力掌握绝对权力,并兑现“退出北约”的竞选承诺,那将导致北约体系的根本性崩塌。


总结

目前,欧洲国家主动离开北约的意愿处于历史低点。对于他们来说,北约不是一个想不想走的问题,而是一个暂无替代品的问题。目前讨论的热点更多是“如何增强欧洲在北约内部的自主性”,而非“如何离开北约”。

 

跟帖(65)

MoonlightBee

2026-01-18 16:26:22

MAGA不知道,世界人民都知道美国永远在,NATO大概率会在,只有美国总统一届届换。铁打的营盘,流水的总统,没人川普当葱

bustout

2026-01-18 16:57:54

如果真的没人把他当棵葱,那为什么全球的媒体和政客每天都在盯着这棵‘葱’的一举一动?

MoonlightBee

2026-01-18 17:03:26

因为他是流水的总统之一,别人对美国不离不弃和信任和川普无关,信任的是美国和美国的制度。

bustout

2026-01-18 17:07:29

如果是普通的‘流水总统’,为什么他提出的‘美国优先’、制造业回流、贸易对等原则,现在已经成了美国政坛的共识?

bustout

2026-01-18 17:08:24

这说明他不仅仅是一个过客,而是重新定义了美国国家利益的方向。

bustout

2026-01-18 17:09:12

世界人民信任的是一个强大的美国,而不是一个只会守着旧账本、任由国力流失的‘泥足巨人

MoonlightBee

2026-01-18 17:09:43

这些都是他从别人那得来的,没有一个是他自己的原创,声音大,大多结果是一地鸡毛

bustout

2026-01-18 17:16:21

如果这些政策都是别人的,为什么之前的职业政客几十年都没做成?

bustout

2026-01-18 17:16:56

川普的‘原创性’在于他敢于撕掉建制派虚伪的温情脉脉。以前谁敢提对等贸易?谁敢提北约成员国必须付钱?

bustout

2026-01-18 17:17:44

谁敢绕过巴以僵局直接推动中东和平?他把这些所谓的‘政坛禁忌’变成了现在的跨党派共识

MoonlightBee

2026-01-18 17:26:18

美国是一届届政府连续政策的结果,川普享受着前辈的成绩,唯他独尊,好像一切都是他首创的,不是。包括中东和平是一代代的结果

bustout

2026-01-18 17:37:17

说他‘享受成绩’,是忘了2016年美国制造业空心化、能源高度依赖中东、北约盟友集体‘白嫖’的现状了吗?

bustout

2026-01-18 17:38:04

如果前任做得那么完美,为什么美国选民要选一个‘局外人’来推倒重来?

MoonlightBee

2026-01-18 17:39:03

没有一个总统是完美的,连我们的制度都不完美。

MoonlightBee

2026-01-18 17:20:48

很多总统让其它北约国家多付钱,我记得拜登政府就明确推动北约成员国增加国防开支

MoonlightBee

2026-01-18 17:21:35

但是不是恐吓命令,通过政治和外交压力

bustout

2026-01-18 17:25:50

之前的总统是在求大家付钱,大家口头答应却迟迟不动。川普是第一个把‘出钱’和‘美国的保护’直接挂钩的人

bustout

2026-01-18 17:27:06

拜登时期是因为俄罗斯真的打过来了,大家感到命悬一线才不得不掏钱。

bustout

2026-01-18 17:27:36

而川普在没有战争威胁的情况下,就让北约在2017-2019年间增加了1300亿美元的开支。

bustout

2026-01-18 17:28:25

他是靠策略为美国省钱,而建制派是靠地缘冲突让局势升级来倒逼开支。

MoonlightBee

2026-01-18 17:30:58

他是靠美国的信用,离开美国他什么都不是。

bustout

2026-01-18 17:32:36

你说他离开美国什么都不是,可现在的现实是:没有了他,现在的美国政治连个像样的议题都讨论不出来。

MoonlightBee

2026-01-18 17:35:59

这就是MAGA的逻辑,没有了川普美国就完了,我们从来不靠一个人,而是靠我们的民主制度。

bustout

2026-01-18 17:40:27

既然你相信制度,那当川普再次高票当选时,你为什么不能接受这是制度的胜利和民意的选择?

bustout

2026-01-18 17:41:31

你所谓的‘靠制度’,是不是只包含‘选出你喜欢的人’这一种结果?真正的民主不是寻找道德完美的圣人,而是选出一个能把工作干好

MoonlightBee

2026-01-18 17:44:43

我当然承认他是民选总统,但并不阻碍我批评他,对吗?

MoonlightBee

2026-01-18 17:32:22

所有的国家都是因为美国才不离不弃。

MoonlightBee

2026-01-18 17:43:13

最早提出固定%的是小布什2%

Uusequery

2026-01-18 17:27:26

老川第一任就提出了,各国无动于衷,拜登提了也是一样结果。

bustout

2026-01-18 16:59:31

正是因为他触动了‘铁打营盘’里的既得利益,才会有这么大的反弹。毕竟,只有真正有影响力的变革者,才会让旧势力感到不安。”

MoonlightBee

2026-01-18 17:07:13

他和他的家人,给他捐钱的大资本集团现在是既得利益者,才会有这么多人不再支持他

bustout

2026-01-18 17:12:01

如果大资本就能决定支持率,那川普在筹款总额远落后于对手的情况下依然胜选,这不恰恰证明他赢靠的是普通选民的选票,而不是钱吗

bustout

2026-01-18 17:13:10

事实上,硅谷和华尔街的很多精英阶层一直是他的坚定反对者。如果他真的是既得利益者的代言人,为什么主流媒体和建制派资本

bustout

2026-01-18 17:13:32

要动用一切资源去围剿他?

MoonlightBee

2026-01-18 17:17:28

because he is a bad person

bustout

2026-01-18 17:19:45

如果他真是一个简单的‘坏人’,为什么他在2024年能赢得比之前更多的选票,甚至在非裔和拉丁裔选民中创下纪录?

MoonlightBee

2026-01-18 17:23:39

可以参考1930年代的德国,比川普选票还要高

Uusequery

2026-01-18 17:26:18

提醒一下,川普是第三次参选,而且是在主党的全力打压下胜出。30年代德国又是个没逻辑的说法

MoonlightBee

2026-01-18 17:29:19

你们这些人被他鼓动的比那时候的德国人都没了理性,对这个国家和社会充满仇恨和不满,这就是MAGA的逻辑。

Uusequery

2026-01-18 17:34:13

单靠MAGA,没有中间选民川普不可能当选。真怀疑尼是不是在美国生活

bustout

2026-01-18 17:34:46

把几千万选民的投票行为类比为二战前的德国,不仅是对史实的误读,更是对现代民主制度的羞辱

MoonlightBee

2026-01-18 17:37:27

二战德国错的也不是制度和宪法,而是凌驾于宪法和人民之上的独裁者。制度和宪法没有错。

bustout

2026-01-18 17:46:04

制度和宪法确实没变,变的是现在的选民不再接受那种‘只能听精英指挥’的民主

bustout

2026-01-18 17:46:43

MAGA的逻辑很简单:如果一个制度只能保护精英的饭碗而牺牲普通人的生活,那么选民就有权用手中的选票,选出一个敢于打破这种

MoonlightBee

2026-01-18 17:54:29

不,MAGA的逻辑是只有川普才配当美国总统,他做的一切都是对的,没有他美国就完了。美国从不靠一个人,靠制度。

bustout

2026-01-18 21:32:36

我们不是觉得‘只有他才配’,而是觉得**‘现在的华盛顿除了他,没人敢动真格的’**

bustout

2026-01-18 17:31:07

这种说法是在羞辱美国宪法和民主制度。

MoonlightBee

2026-01-18 17:34:04

并不是,宪法和制度管不了人性,只能在上台之后对当权者有checks and balances

Uusequery

2026-01-18 17:37:04

请解释为何川普不但赢了选举人票还赢了popular vote. 如果还是以“受蒙蔽”解释,那是侮辱大多数选民的智商。

bustout

2026-01-18 17:43:55

你说制衡管得了当权者,那过去四年里,谁来制衡那些让通胀飞涨、让边界消失的‘当权者’?最终的制衡只有一招,那就是选票。 2

MoonlightBee

2026-01-18 17:48:02

你的意思是我们的制度有缺陷?没有完美的制度,也没有完美的总统,一个总统继承的是前辈的成绩和错误,不要进行没完没了的人身攻

bustout

2026-01-18 21:22:47

川普接手的也是烂摊子,但他选择的是‘修理’,而不是像某些人一样选择‘续租。

wuyg719

2026-01-19 05:28:00

历史上伟大的美国总统都有一个共性:能团结大多数美国人,所以他们二次当选的时候会获极高得票率,比如里根林肯,但川普相反,撕裂了美国

bustout

2026-01-19 05:50:02

你提到的里根和林肯确实伟大,但别忘了,林肯当选时美国直接爆发了内战——他是历史上‘撕裂’美国最严重时期的领导者

bustout

2026-01-19 05:50:41

但他通过这种‘撕裂’彻底解决了奴隶制这个‘烂摊子

wuyg719

2026-01-19 06:35:47

显然你还不如我这个加拿大人了解林肯:他的伟大不在开战,在于战后弥补裂痕

wuyg719

2026-01-19 06:40:28

建议你认真参观一下林肯纪念堂

wuyg719

2026-01-19 06:41:26

能开战的领导多了,墨西哥当年内战,结果加州德州全跑了

wuyg719

2026-01-19 06:45:04

林肯与川普有本质区别:美国当前的内乱主要是川普自己造成的

MoonlightBee

2026-01-18 17:52:30

川普的行为很多时候都是low,很shameless,很不decent,让仇恨和裂痕更甚

bustout

2026-01-18 21:19:15

他可能不符合你的审美,但他符合美国的利益

MoonlightBee

2026-01-19 04:53:16

符合我个人审美的可能只有我老婆。他所谓的利益是以自杀美国的方式。

bustout

2026-01-19 05:54:55

说‘自杀’就有点搞笑了。真正的自杀是任由边界洞开、通胀爆表、产业空心化还假装一切太平。

雾蒙蒙雨霏霏

2026-01-18 17:59:51

引用川普的一句口头禅:你手里还有牌吗?如果没有其他的牌了,就不要再浪费我的时间,趁早闭口走人。

usskca

2026-01-20 13:00:16

《炮火下的繁荣:谁赢了乌克兰战争?》战地纪实文学新书推荐 精 1 0 精 洛杉矶老王(威廉)